crazy_mouse, У псевдозеркало или продвинутых мыльниц - максимально заявленное ISO следует делить попалам и мы получим предельное значение ISO при котором можно снимать без значительного зашумления... Например если заявляют 400 - значит не более 200. В этом смысле фуджики рулят, т.к. заявленно 1600, т.е снимать при 800 более чем реально!
Ну да, я сам на ЕОС пару раз по незнанию вешал метц с 170 вольтами на башмаке и обошлось, но это не значит, что обошлось бы и в следующий раз. Кстати, внимательно читаем ISO 10330
И на 400, и на 800 бывает. На 800 ISO, правда, зерно лезет, но, как любит говорить nibumbum, "качество малого барабана на хит не влияет". Pashtet, я говорила о Z6. Если следовать твоей логике, то делим 320 пополам и получаем 160. Слово "необходимо" - не слишком ли сильно? Знаю людей, которые _никогда_ не пользуются вспышкой. Ни внешней, ни встроенной. :smilewink nibumbum делал прошивку. Жаловаться на последствия этого необдуманного шага ему, насколько мне известно, не пришлось. Кстати, гарантия имеет обыкновение заканчиваться, а заводскую прошивку можно обратно установить.
crazy_mouse, Да, именно 160. И на твоем олимпусе 800 - это уже не комфортноя сьемка, как ты сама сказала - зерно лезет... Кстати Z6 не особо оптимально - юолее удачная Z5. Хотя по сути Z3,Z5,Z6 - одна и таже камера у которой заменяли матрицу и чуть увиличивали дисплей... Про вспышку - день рождения, новый год, гулянка, или просто вечерняя прогулка - без нее сделать кадр (если конечно не обладаешь зеркалкой с ISO 3200-6400) сделать снимок нельзя (ну разве только со штатива и неподвижный предмет)
Сам в настоящее время терзаюсь вопросом, вынесенным в тему Знания черпаю на форуме ixbt. Так вот там категорически не советуют Минолту Z. Никакую. И многие обзоры и тесты (на той-же Видеозоне) вполне единодушны в этом. А видя, что в магазинах Минолта Z - самый дешевый ультразум, я почему-то верю вышеуказанным ресурсам...
Коники прошло через меня много, все время чем-то недоволен был, советовать не стану. В последнее время с интересом смотрю в сторону Панасов 500 долларовых. Вот интересный агрегат - FZ30. http://www.panasonic.ru/products/spec.xgi?&category_id=1513120&grp_id=11336&model_id=1770960
Да, но 800/2 = 400. А 400>160, не так ли? :smilewink Ну во-первых, пьянка-гулянка в закрытом помещении и работа с внешней вспышкой - не вполне совместимые понятия, имхо. Тут скорее подойдёт полностью автоматический режим и да, кстати, - штатив. Ибо горизонт имеет обыкновение крениться, ручки - дрожать ну и т.д. А вообще очень хорошо в таких ситуациях помогает включение всех имеющихся в помещении источников света и более высокие значения ISO с максимально открытой диафрагмой. ;о))) Прогулка в вечернее время и мощная выносная вспышка... А зачем? Может, тогда лучше сразу фонарь такой, которым освещают ледовую переправу в зимнее время - чтобы уж наверняка осветить все достоинства окружающей архитектуры? Чтобы снять человека на фоне вечерне-ночной слегка подсвеченной фонарями архитектуры, встроенной вспышки - за глаза (уж на 3-то метра она бьёт нормально, а это вполне нормальное расстояние для съёмки людей). А чтобы прорисовать ещё и задний план - более длинная выдержка при диафрагме, посоветованной автоматикой. 2-3 секунды - и моделям не дышать. Обычной же вспышкой - какой бы она там умной внешней ни была - фиг ты осветишь всё, что окружает человека в вечерне-ночное время. И отражённый свет, направляемый прямо в ночное небо, здесь не помощник. Вообще камера у меня уже месяцев 10, и за всё это время ситуации, когда я действительно не могла обойтись без вспышки - раз-два - и обчёлся.
Иной гость Да я в теоретической плоскости посматриваю. У меня есть Кенон S60, мне его пока хватает. Соньки не нравяцца. Панасы раньше не любил, особенно за младшие модели, но после близкого знакомства с некоторыми последними представителями поменял мнение.
crazy_mouse, Про автомат на пьянках согласен, а вот про штатив - нафиг он не нужен при возлиянии, собьют его с фотиком. Руки могут дрожать на утро, а не во время пьянки, это я как человек с опытом говорю. Крен горизонта как раз-таки хорошо передает атмосфэру праздника.
2 all: Сорри, вот мои три копейки ;о) Выбирать камеру стоит "на вырост", с максимальной поддержкой ручных режимов. Именно так я выбирал, когда покупал первый цифровик. Правда мне хотелось ещё и длинный фокус, на плёночной привык :о) Поэтому выбор свёлся к камедии 770, фуджи и минолте z2. Выбрал минолту. В ней память подешевле и башмак для внешней пыхи :о) Не пожалел ни разу ;о) (фиджиков никто продавал здесь) Насчёт ИСО: Снимал и на максимальном, 400. Нормально. ДА зерно конечно есть, но оно есть на ЛЮБЫХ матрицах. Более того, оно есть на плёнках.. ;о) Кстати, могу дать ссылочку - снимал z2 в театре, очень слабый свет, чувствительность на максимуме, 400 - вполне приемлемо ИМХО получилось. Насчёт потери гарантии: Нет такой проблемы, потому, что нет сервисов в этом городе :о( Если что гикнется - в любом случае это попадание на деньги, время, нервы... Вне зависимости от прошивки и тому подобному.. Насчёт ixbt: С этим ресурсом поосторожнее ;о) Там наравне с полезной информацией очень много откровенного гонева, увы. (я сужу не по фото-темам, но думаю, что подход одинаков везде) Насчёт минолты - а вот в специализированном фото-журнале (блин, не помню уже название) в сравнительном тесте то ли 5, то ли 6 разных камер z2 показала себя очень на хорошем уровне. Кому верить? :о)) Правильно никому ;о) Панасоники - ИМХО интересны, а если они ещё и в РАВ умеют - может быть нынче будет оптимально. Про сонек говорят, что медленно процессор работает, сам не знаю, не пробовал. ИМХО На фуджиков нынче стоит посмотреть повнимательнее ;о) Насчёт мегапикселей: на маленькой матрице не гонитесь за ними, больше 4-5 - ИМХО развод уже.
Агрегат весьма интересный, вот только есть ли в Волгограде места, где он укладывается в указанную Вами стоимость? P.S. А вот мне по моим запросам нравится FZ5. А кто знает, как у Панасоников с сервисом/гарантией у нас в городе?
Пока я, извиняюсь за грубу самокритику, телилась, камера, на которую я рассчитывала, была продана другому счастливчику. И теперь я оказалась перед диллемой: у меня есть сумма, достаточная для покупки нового D50, а на D70, увы, не хватат. Чисто теоретически можно заплатить имеющуюся сумму, а на не хватающую часть оформить кредит. А можно просто ждать у моря погоды (ну там ещё поднакопить денег или дождаться, пока кто-нибудь ещё надумает продавать)... Отнюдь не риторический вопрос: расскажите, плз, поподробнее о принципиальной разнице между этими двумя камерами (например, что у D70 самая колроткая выдержка в два раза короче, чем у D50, я уже заметила) и о её критичности для меня. Стоит ли эта разница того, чтобы отдавать за неё "всё, буквально всё, нажитое непосильным трудом..."? (с) А то сидеть сверять по пунктам все технические характеристики - у меня терпежу не хватат.
Хи-хи :о) ИМХО немало субъектива поданного весьма безапеляционно :о( по поводу экспозамера - можно было сначала прочесть инструкцию и поставить замер по центральной точке, а не пользовать диф, по всей площади кадра, который по умолчанию стоит ;о) Ну, ИМХО претензии по авто-режимам - не серьёзно. Если хочется снимать на автомате - гораздо дешевле мыльницу купить ;о) авто-WB тоже кто же станет использовать? Есть же пресеты и легко ручной ставится... ИМХО ручной, по белому листу - единственный правильный вариант на любом аппарате. Фокусировка - даже в театре, при очень слабом освещении, ни разу меня не подводила на z2. Управление ИМХО наоборот, очень простое и логичное у минолт. Единственное с чем согласен безоговорочно - ручной фокус крайне плох. Кстати, если посмотреть на картиночки, которые с начала статьи даны обильно, лично я предпочёл бы минолту. Она ИМХО немного меньше мылит, на этих тестах, чем олимпус. А у панаса явно шарп на процессоре задран... И ещё, добило зелёное небо :о)) У панаса, на тестах со вспышкой.. :о)
На новый 350D должно хватить вроде ;о) Извини, матушка, ты должна выбирать сама. Что-бы потом никому предъяв не лепить, мол подсоветовали... ;о))) А для этого необходимо набраться терпения.. ;о) Боже, я как подумаю, что потом, как купишь, тебе будет нехватать терпения мануал прочесть... И ты будешь спрашивать, спрашивать... :о))))
Угу, должно. Но мы ведь уже с тобой договорились? Дядь Жень, я бы не спрашивала, но мне приходилось неоднократно слышать и читать, что "разница между D50 и его старшим братом незначительна". Что входит в эту "незначительность", я и хочу узнать, а окончательное решение, ессесно, приму как-нить сама. Уж на это-то моего интеллекта, надеюсь, хватит. Я уже наметила жертву для своих вечных "как?" и "почему?" на эту тему, и это не ты. Всё будет стимул почаще на фототусовки ходить... :smilewink А вообще, ты же знаешь, что с теорией я не дружу. Я сначала жму на кнопку, а уж потом пытаюсь думать, чего же это у меня получилось-то и как я это сделала...
Блин, ну чем я лучше (или хуже) других непуганных юзверей, просящих советов в этой ветке? Я ж обычный кнопкодавитель, а не ФотоТехноМаньяк! Для меня слова "другой алгоритм работы автоматики" - китайская грамота, а практическая разница между этими "алгоритмами (и далее по тексту)" - и вовсе тёмный лес.
Тем, что ты берёшь в руки СЛОЖНУЮ технику, в отличии от "непуганных кнопкодавителей". Так будь добра соответствовать! ;о) А со мной то что договариваться?! Ты с собой договорись ;о) Хочешь больше денег отдать - кто же неволит? :о) Тебе "шашечки или ехать?" :о))) Попробую сегодня посмотреть тебе разницу, позвоню тогда ;о) Мышка, это тебе тоже необходимо. То, что я тебе вчера пытался рассказать ;о) Распечатай и выполняй все инструкции ПОШАГОВО. Если запомнить/понять лень ;о)
Почитат статью от корки до корки: Ну во первых, у меня не Z3 а Z5 во вторых это его мнение насчет камеры и в третьих в Z5 устранены многи ошибки в отличии Z3
Дядь Жень, про битые/горячие пиксели ты мне днями за чашкой кофы рассказывал, про них я даже запомнила. И про съёмку плаката тоже. Впрочем, линейка, как предложено по ссылке, нагляднее будет. :о) Так я её для чего беру? Шобы кнопки давить! А если серьёзно, то, имхо, чтобы понять существенную разницу, скрывающуюся за разными словами в описании отдельных характеристик, мало прочитать техническое описание - нужно не один пуд соли съесть. Я вполне могу осознать, что 2.5 или 3 кадра в секунду - не фатальная для меня разница да и 1/8000 мне, скорее всего, никогда не понадобится (разве что, как пошутил начальник, приспичит мне пулю, пролетающую через апельсин, сфоткать). А какие-то технические тонкости я легко могу пропустить, а уж понять, принципиальны они для меня или нет... Мне, к примеру, говорят, что такой-то параметр в такой-то камере круче, чем вот в эдакой. Для меня это "круче" не аргумент. и мне интереснее, хватит ли мне для моих целей сейчас и "на вырост" того уровня, который типа "менее крутой", или эта разница для меня критична и является аргументом в пользу более "навороченного" аппарата. И чтобы понять это, просто прочитать описалово явно недостаточно, и проще положиться на чужой опыт, желательно - выслушать разные мнения. Вот ты мне вчера сказал, что где-то слышал, что D50 состоит больше из пластика, в том числе и в критичных для надёжности камеры местах. Я слышала то же самое, и меня этот фактор очень сильно смущает. :о( Начинаю подумывать о том, чтобы повременить ещё пару-тройку месяцев с покупкой - подкопить денег/дождаться, пока кто ещё надумает продавать камеру. Да никакого негатива, просто полное отсутствие каких-либо чувств. Мы, тётки, такие странные... Считай, что влюбилать я в этот красный фирмовый треугольник на чёрном корпусе, жить без него не могу!.. :smilewink