Кинулась на меня как-то собака... Без намордника, не крупная, но и не мелкая - поболее средней кошки - и попыталась укусить. Естественная реакция нормального человека - попытаться отбиться. Попытался. Не попал. У стоящей рядом тётки, с интересом наблюдавший за мной и собакой - спросил - не её ли эта собака и если её - то пусть заберёт. На что тётка ответила "А ты иди себе и собака от тебя отстанет" Проверять было как-то страшновато и я начал присматривать вокруг что-то либо тяжелое, либо длинное... И тут тётка заорала "Если ты моей собачке что-нибудь сделаешь - будешь платить мне за неё!" Собственно вопрос: а если б я и в самом деле покалечил бы эту собаку, а она оказалась бы какой-нибудь породистой-недешевой - чем бы мне с юридической точки зрения грозило бы данное проишествие?
ничем. особенно если бы ты ее покалечил и не стал ждать пока тетка вызовет кавонть и они приедут - то вообще ничем. а так - временем, если собака без поводка.
Итогов, Тетко могла бы подать на Вас в суд и требовать компенсации А с точки зрения законодательства вы ничего не нарушили. ЗЫ: Против собак электрошокер. Собаки почему-то его боятся. Бить псину не обязательно, достаточно пощелкать шокером рядом.
Нужно срочно разрешать продажу короткоствольного нарезного населению. Как только "бобиков" начнут отстреливать жители в порядке личной безопасности, их хозяева мгновенно вспомнят о поводках и намордниках.
была уже тема. http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?p=2483583&highlight=%F5%EB%FB%F1%F2#post2483583
Итогов, имхо, но если собака без намордника и поводка, это значит, что либо у нее есть хозяин, но он нарушил правил выгула собак (собака должна быть в наморднике и на поводке), либо у нее нет хозяина. и если вы опасаетесь за свою жизнь и здоровье, можете защищаться. в первом случае с вас не взыщут компенсацию, потому что хозяин сам виноват. во втором случае - взыскивать просто некому. а вообще действуют общие нормы о возмещении вреда, причиненного чужому имуществу.
Естественная реакция - убить источник угрозы. Так и только так надо воспитывать идиотов, выгуливающих собак без намордников и не следящих за ними
Я последний раз видел собаку в наморднике лет 7 назад, честно. Это одно из многих правил, которые у нас нарушаются. Как все ездят с превышением по городу, так и собак выгуливают без намордников. С этим бороться тяжело, особенно когда создается впечатление, что это типа не страшно, ничего не будет и пр.
а в месте выгула собак люди зачем ходят? на хорошева, где трамвайной кольцо, чуть подальше в сторону Землячки даже на заборе в нескольких местах написано "Выгул собак" ... (я понимаю, что на заборе много чего написано, но то место настолько темное и опасное, что ходить там просто глупо в темное время суток) какого Х народ туда прется с детьми гулять? просто получается абсурдная ситуация: я с собакой на поводке и в наморднике прохожу по дворам от самого качинского рынка до хорошева через кучу дворов. дохожу до этого замусоренного бомжами мини-лесочка. хочу отпустить собаку, а тут из кустов какая-нить мамаша с ребенком...ну что за фигня такая? где с собакой-то погулять? а про самооборону говорить надо после посещения психиатора. это не конкретно к кому-либо втут, а вообще всем. приведу несколько примеров из почти 3-х месячного владения собакой тут. собаке 3 года. ротвейлер. вес 80 кг. собака серьёзная и опасная. и все это должны понимать. (никто, например, кавказцам в лицо не кричит, что о них думает ). так вот, иду с собачкой на место выгула (на Хорошева - 10 минут хода, кстати) собака в наморднике, на поводке длинном (5 метров) собаку держу почти под ошейник. на встречу бабулька с тростью. идём мимо, равняемся и тут бабулька замахивается своей тростью на нас..... это нормально????? конечно же, собака прыгнула...но не допрыгнула до бабки -я её одернул. после этого обходим бабок и дедок стороной. случай два: я с собакой на тратуаре. на встречу нам пара семейная и маленький ребёнок. мужик видит собаку и резким движением ребенка к себе на руки к лицу поднимает. ребенок начинает плакать и орать. моя собака просто не поняла этого и хотела защитить ребёнка =) но не прыгнула и не бросилась, а просто насторожилась и встала в стойку. и тут этот дядя открыл свой рот ... ну вот откуда у людей столько злости? я ведь шёл абсолютно спокойно.....короче прошли мимо... да, кстати, а почему люди так болезенно реагируют на желание собаки их понюхать ? ... случай три: так как собаки всё-таки животные, то и моя собака не отличается от них никак и живо интересуется другими представителями животного мира...в особенности (как ни странно) собаками =) так вот те люди, которые заводят себе всяких карманных тявкалок, пуделей, балонок и т.п. мелкую шушеру никогда наверное не задумываются над тем, что их собачка, тявкая на мою, просто провоцирует....я не против и только ЗА общение собак друг с другом, но я не понимаю, почему, когда на тявкающий призыв о знакомстве такой мелкой псинки моя собака идёт знакомится (а я вместе я ней - поводок как-никак), хозяева поднимают панику и начинают махать руками, а ещё иногда (причём довольно часто) додумываются ВЗЯТЬ СОБАЧКУ НА РУКИ ?????????? у таких людей есть мозг вообще? представили себе картинку? так вот, таварищи, начинайте сами с себя в первую очередь. заявки в милицию на собак без намордника имеют последствия. коллективные жалобы также помогают... ну а если такой товарищ, как DVR, будет стрелять из машины по собакам (это было описано в соседней теме про собак, кстати), то...ну, надеюсь, что всё и так понятно =)
я бы предложил получать разрешение в органах внутренних дел на заведение таких животных. с инспекцией условий содержания и воспитания животных. Типа как на оружие. Вот нафига такое животное в городе???
точно! я вообще никогда не видел ))) А в месте прогулок людей зачем собак выгуливают? может она дитю на урок труда шишки собирает или гербарий какой? А вы как хозян бойцовой собаки должны неусыпно бдеть внештатные ситуации. бабулек не надо в пример приводить. они и на КАМАЗ замахиваются.. С каких пор, человек должен знать, что на уме у чужой собаки???!!! Может он еще разрешение должен был у вас спросить? А собака должна знать свое место и не лезть к чужим людям. Сами небось, воспитываете? +пицот!
Ого, помню то место мы там в детстве в футбол играли, большая ровная поляна, с травкой. Место для выгула собак должно быть огорожено, тем более если вы выгуливаете ее без намордника и поводка. Ну никак не могут понять владельцы собак, но их песик только с ними добрый и ласковый.
и я тоже за! потому что многие сначала заводят, а потом только понимают, кого они приручили...да и от дебилов-собаководов страдают в последствие нормальные собаководы. мне кажется, что если успеете, то справится, но моя собака просто так не бросится. а если кинется,то не успеете, хотя попробовать можно. собака в наморднике. ещё вопросы? читайте мой пост внимательнее, если вопрос ко мне. а если в общем, то с такой собакой безопаснее =) с тех самых пор, как начал ссаться при виде всякой четвероногой твари. человек на то и наделен разумом, чтобы соображать и прогнозировать, а не тупо руководствоваться рефлексом/инстинктом. моя логика ясна? так она и не лезет, с чего вы взяли? если ей интересен объект, то она просто понюхала и отошла. я прекрасно вас понимаю. я также понимаю, что вы, жители волгограда, ничего не делаете для того, чтобы в вашем засраном городе появлялись места для прогулок с детьми. конкретно про то место, где гуляю я с собакой: собаководы частенько собираются и убирают мусор с площадок. а мусора там навалом - постоянно тусуются бомжи (ну это я летом заметил), да и сами люди хороши - гадят прямо под себя... это я к тому, что с ребенком мне бы там было противно гулять, потому что много мусора, да и машину по Жукова летают - воздух загазованный и противный... я подробно описал то место. с радостью бы выступил за его ограждение, да вот только переезжаю за город и мера эта временная (содержание собаки в квартире и в гадских условиях волгограда). давайте про должен и не должен оставим хозяевам собак, гуляющих без намордников =), ок? нет, там уклон, весь в каких-то ямах. а я ближе к забору части гуляю, поближе к трамвайному кольцу - там небольшой лесочек... а ещё надо ездить со скоростью 60 км/ч =) если тут менты видят собаку без намордника и проходят мимо не говоря ни слова, то я не вижу смысла говорить о "должен" =) это должны понимать окружающие и вести себя адекватно, ну а к хозяевам таких собак - спецтребования - я только "за". Итогов, так в соседней теме активно обсуждалась плётка металлическая с какой-то хренью на конце - валили такой оооочень больших псин - почитайте. только не удобно. почему не травматик? а с другой стороны, почему вы думаете, что собака должна броситься? меня вот только пару раз кусали в детстве, но я сам был виноват...
Вопросов нет - если ко мне подходит собака в наморднике. Тема о собаках без намордников. А если она решит, что перед ней - враг? Плёткой надо учиться пользоваться. А шокером и травматиком - практически нет.
Да, вы правы одной сознательности владельца собаки недостаточно. Штраф на пару тысяч за собаку без намордника может помочь. а вот это не совсем верно, я не обязан подстраиваться под правила адекватности чужой собаки, запах алкоголя к примеру - многим собакам не нравится.
она дрессирована. очень редко самостоятельно принимает решения - в случаях явной угрозы и против других собак больших размеров при агрессии с их стороны. по НТВ как-то передачу показывали, где наряд ппс всадил 5-6 пуль в питбуля, а тот бежал ... а тут травматик. имхо, единственный выход - стрельнуть в морду и бежать... но гуманнее - газовый или электрошок - собак хоть отключится и дезориентируется, а вы успеете свалить или поднять кирпич. я просто не силен в оружии. но, с другой стороны, если собака заметит шокер (т.е. предмет в ваших руках) мне кажется, что реакция будет соответствующая. + 1000 ! много раз писал и ещё раз напишу - менты сами не понимают, какую кормушку теряют в общем-то согласен. но и я, как хозяин, с расстояния не способен распознать степень алкогольного опьянения... хотя моя данная собака просто на пьяных рычит, ровно как и на трупы =) я заметил, что чем человек спокойнее ведет себя, тем меньше собаки обращают на них внимание...у меня был доберман - ему вообще было паралельно до тех пор, пока человек не подходил ко мне с вопросом или просьбой. вот мимо проходит - всё нормально, а если с интересом - то пёс становился в стойку и рычал. счас с ротвейлером народ старается просто не подходить вообще. мне нравится. но встречаются индивидуумы. вот, например, вчера случай был. вечером иду с прогулки по тротуары. на встречу мужик с пивом и с ребенком (годика 4) в другой руке. сближаемся...и тут ребенок тянет руку к собаке и касается её =) собака разворачивается и тянется к дитю, шоб понюхать. без злобы, даже с интересом и хвостом виляет.....но вот только это произошло мгновенно, собака даже не коснулась, а ребенок присел на попу и давай смеяться =))) а я испугался, потому что не ожидал такого поведения от ребенка, хоть собака и велась под ошейник...вот так
а пистолет на предохранителе, продолжаем... а я небыл. да, у меня предвзятое отношение к собакам, я был не маленький (второй курс), не боялся и не убегал, остановка 4 хлебозавод - там тогда стайка собак бегала, утро, все идут мимо на остановку, все прошли а меня погразли. как это связано с вашей собакой? да никак само собой, но откуда-то бродячие собаки появляются? а появляются потому что какие-то собаководы в итоге бросают своих питомцев. и я думаю не оттого что те хорогие и добрые. не зря бойцовые собаки работают в спецслужбах, у меня есть знакомый с таким псом. эта собака вызывает уважение - ранена ножом и пулей (в разные моменты времени), но это специально обученная собака, причем весом не 80 килограмм, овчарка. повинуясь вашей прихоти можно было бы гулять с автоматом (так безопаснне же) - но никто не гулят. вообще мне кажется неадекватным держать дома собаку если вы не лесник или охотник. "собака - друг человека" и "все собаки преданны" оставим детсаду, собака преданна и хранит верность своему хозяину, а вовсе не другой собаке. и давайте посмотрим правде в глаза - собака для безопасности? да кто в здравой памяти для того чтобы 15 минут раз в неделю погулять по "засранному" городу будет заводить себе 80-ти килограммовый гемор, который надо ежедневно перед и после работы выгуливать по полчаса, кормить, мыть, колоть уколы, остальное? дело в психике и где-то глубоко. нравится чувствовать власть над соразмеримым животным? нравится опасение проходящих мимо?
это означает, что ты, имея зверя и выводя его на улицу, постоянно создаешь угрозу для окружающих. город создан для людей, живут в нем не только здоровые мужыки с шокерами, но и женщины, дети и старики. получается, что они становяться заложниками адекватности владельца собаки. на лбу у него не написано, штампа о психическом здоровье нет. а зверь он и есть зверь, живет инстинктами даже в наморднике, сильная собака легко завалит взрослого, не говоря уж про ребенка на меня два раза нападали собаки. оба раза только активным жестким противодействием удавалось избежать вреда. повезло. а могло быть и по другому. для одной из них закончилось "лёгкими повреждениями". т.е. тыща собак прошла мимо, мы друг друга не заинтересовали, а у двух я вызвал желание напасть. причин я так и не знаю, в обоих случаях просто спокойно шёл для хозяина собака друг и вообще -- член семьи)) только жывотным она от этого быть не перестает
old_Nick, Надо не просто держать его в руке, а искру пустить. Я не говорю, что это поможет, если собака у бросилась на вас, но если только выражает агрессию или просто находиться в опасной близости - вполне. Не раз применял шокер для распугивания собак около автостоянки. Пускаешь заряд - псин как ветром сдуло, а среди них достаточно крупные экземпляры. Причем пугаются даже те собаки, которые электрошока гарантированно ни разу не видели. Как-то щелкнул шокером в присутствии большого чау-чау подруги. Бедная собачка чуть дачный забор не снесла убегая. Потом боялся подходить некоторое время
гантированно с быдлом справляется монтировка. но это не значит, что я не предпринимаю попыток поговорить =) для меня многие люди хуже моей собаки. она не материться при детях, стариках и женщинах. не бьёт женщин на глазах у молча наблюдающих прохожих ... согласен, что такая собака опасна. согласен, что им не место в городе. но машины намного более опасны. и люди с детства учатся переходить улицу на зеленый свет. в нашей стране культура воспитания постепенно скатывается на уровень грузчиков с пивзавода. я убежден в том, что при соблюдении элементарных правил (не махать руками и не топать ногами; водить собаку в наморднике и на поводке) всё было бы в полном порядке... вот почему например у меня в голове не укладывается, как можно собаке позволить насрать на детской площадке, а у моего соседа не хватает ума не оставлять мусор у угла дома, а донести до мусорки....? да, кстати, закона, запрещающего иметь такую собаку в городе, нет. я, например, считаю, что иметь машину мощнее 300 л.с. опасно и неэкологично - под распил такие тачки..... что дальше-то ? не провоцируй собаку и она тебя не тронет. чего не понятного? иначе лозунг "Город - для людей" звучит также как и "Россия - для русских" =) вот только черных как терпят, так и будут терпеть ))) вот и собак потерпите. чего продолжать? собака в наморднике, пистолет на предохранителе. что быстрее может убить/покалечить человека? ответ: холодное оружие. я повторюсь - я поддерживаю мнение о том, что надо выдавать лицензии на владение собаками. причем всеми, ибо шавка также может покусать, а маленькие карманные псинки мне вообще своими воплями настроение портят, да и ребенок такую тварь задавить может, а потом плати за этого недомерка =) вы себе хотя бы примерно представляете во сколько обходится содержание такой собаки? вот и появляются на улицах бродячие собаки от того, что большая псинка съедает в день больше чем вся семья вместе взятая вот и становится не выгодно. человек в ответе за того, кого приручил - это я знаю с детства. на улицу собаку выкинуть - это блядство! за такое надо сажать. у вас есть свое мнение - радуйтесь причем тут верность моей собаки другой собаки? вообще не понял естественно, в вашем засранном городе я не стал бы заводить собаку, потому что нет никаких условий для таких собак тут - даже погулять негде ;( повторюсь: собака жила три года на севере, где населения 55 тысяч, а простор огромный. ну и вообще, каждый сам для себя решает, как проводить время. я не понимаю народ, который пьет пиво или сидит в инете после работы, не понимаю народ, которому лишь бы потусить как-нить... каждому своё - всё предельно просто. я удивлен, что для вас это не очевидно =) кстати, ваши слова о каком-то мнимом превосходстве перед окружающими, точно совпадают с мнением того же собаконенавистника DVR. только он копал вглубь - с детством связывал и т.п. могу сказать, что вы отчасти правы. многие люди, разочаровавшись в окружающей действительности, находят успокоение и смысл жизни в общении с животными. мне лично всё-равно как реагируют на мою собаку окружающие. я прекрасно понимаю, что трое крепких мужиков её просто запинают и изрежут ножами, если надо будет ... ну а то, что бабульки боятся меня просто расстраивает, потому что мне бабулек в глубине души жалко за то, что какие-то чмошники их зашугали своими псами ;( з . ы . не надо так категорично, товарищи! на любую ситуацию можно посмотреть как минимум с двух сторон. добавлено через 3 минуты Флавиус, так дайте модель шокера =) люди же интересуются! да и мне тоже интересен сей девайс! и подробней опишите опыт владения, плз!
солидарен, на джипах надо ездить по грязи и лесу, в городе трехтонная махина в третьем ряду на скорости 100 это не легковушка в тех же условиях. в принципе я понимаю вашу точку зрения и вы наверное один из самых адекватных собаководов которых я видел. увы не все такие, и я буду в глубине души желать чтобы деньги на собержание вашей собаки у вас не кончились.
в моей семье всегда были собаки. и воспитывали меня именно так, как я сейчас описываю. и мне действительно очень жаль, что из-за людей, не осознающих полностью степень опасности и своей ответственности, страдают все собаководы...;( =)
old_Nick, ОСА. Форм-фактор: небольшая дубинка. Вспышка и звук пугают животное. Только не надо пытаться ударить непосредственно собаку. Во первых не попадете, во вторых она тогда действительно кинуться может.