слушай здесь вон в соседнем топике про импульсы был ликбез. О чем еще хочешь поговорить? Как у Темы на фуршете: Гидро и Газо динамика, численные методы, УВ, Число Маха, параллельные распределенные вычисления (MPI) - это то в чем я более - менее шарю. Ну и там Общая физика и радиофизика всякая.
Иногда лучше жевать. Мы сейчас про критерии научной новизны? Программист производит продукт. То о чем вы говорите, делает исследователь. Инженеру на заводе нахрен не уперлось новую марку стали получать. Ему нужно спроектировать и произвести трактор. Не принципиально новый трактор, работающий на святом духе, а просто трактор, который будет решать определенные задачи лучше, чем другие тракторы. А поисками новых сталей пускай исследователи занимаются. ---------- Сообщение добавлено 28.08.2010 14:15 ---------- Расскажите о своих достижениях, пожалуйста.
А я и не заметил цитату. И как после этого хватает наглости и глупости говорить, что веб-программист - не программист, не обладая даже основами веб-разработки или администрирования? Любим поговорить о том, о чем не знаем? Вобщем учиться не поздно еще, вот читайте краткое изложение: http://ru.wikipedia.org/wiki/Nginx Да ничего нового. А народ просто глупый такой(все, кроме вас естественно) и пользуются им по своей тупости: не понимают дурни, что нельзя пользоваться удобным и высокопроизводительным продуктом, если его автор не изобрел нового алгоритма.
Неужели? Тогда почему в час они зарабатывают меньше, чем практически все остальные? Или у них 16часовой рабочий день?)
на зряплате? или фриланс? если последнее то это уже ближе к бизнесу. если про зарплаты говорить - то на примере московских зарплат видно что это совсем не так...
Сравнивать фриланс и постоянку неверно. Если же брать постоянку, то веб как раз малооплачиваемая область. Смотри вакансии в столице: сразу станет ясно. Если брать фриланс, то аналогично: за веб 300-500 рублей в час всреднем, за остальное - от 500.
The Last Winged, ну если себя к середнячку причисляешь и клиенты середнячковые, то так тому и быть. Всё зависит только от тебя! colorprint, фриланс это просто шаг к серьёзному оффлайн бизнесу ) стартового капитала ради хотя многим и этого бы было достаточно... о чем там волгоградцы мечтают? 25 т.р./мес?
Оценку по средней стоимости часа считаю оправданной. Мы говорим либо о "веб-разработчики", либо о "вебразработчики Вася и Вова с зарплатами по 1500 в час". либо к работе на дядю. Я бы работал на дядю, если бы были нормальные предложения с достойной оплатой. ---------- Сообщение добавлено 29.08.2010 23:40 ---------- Что жесть? Не понимаю, вы возмущены, что это много, или что это мало? Я в рублях привел, если что. Это цены с фриланса. Ну и они же в Москве.
По-моему это нереально мало. Таких цен даже в Влг уже нет по-моему. Т.е. 300 руб. в час на фрилансе - это просто за гранью добра и зла. Тем более на вебе долгосрочных проектов/контрактов и не бывает вроде - поправьте если ошибаюсь. Ну т.е. одно дело когда у тебя заказ на 9 месяцев - тогда 300 руб/час вполне неплохо. Но я так понимаю это сюда не относится. Т.е. тогда проще на окладе админом. Мне просто один раз пытались задачу по RIA-морде впихнуть - я ушел в несознанку. Недели ковыряния в Аяксе мне хватило чтоб понять что я сюда не вернусь. Сразу говорю что в вебе ни черта не понимаю, но ИМХО там такой винегрет технологий + почему то какие-то безбашенные сроки и очень малый выхлоп. Но я честно говоря не думал что настолько малый.
Вы чем считали? Это примерно 50-80т.р. в месяц. Не винегрет, а вполне оправданный набор. В любом случае это в несколько раз больше, чем предлагают в Волгограде.
160*300 = 48 000. Это при 100% загрузке с баранкой по отпускам болезням и прочим приятностям бытия и вообще без налогов (даже без 6%). 80 получается при заметно большей нагрузке. Ну это как бы для начала. Во-вторых фриланс - это по сути предпринимательство, так что и сравнивать нужно не с зарплатой. Если вы найдете подрядчика за 50 тыр. без НДС за человекомесяц на какой-либо девелопмент, то я очень за вас рад. По моим данным это практически нереально. Дык это и понятно что фриланс за бугор по деньгам больше чем оклад в Волгограде выйдет.
Да. И 160*500 = 80000. Так что обычные 40 часов в неделю. С учетом отпуска - 73т, 69т. после вычета налогов. На постоянке с окладом 80т после вычета ровно столько же(ибо налог больше) Свои плюсы и свои минусы имеются и там, и там. Ну тогда в чем проблема? В любом случае выигрыш в деньгах.
За 500 я и не говорю. Это вполне себе приличная ставка. Проблема в том что фриланс - во многих случаях является предпринимательской деятельностью по сути своей. Т.е. есть риск остаться без контрактов, есть риск остаться без оплаты, оплата может производиться совсем не помесячно, а по закрытию работ. Так или иначе скорее всего какая-то часть работ проводится без оплаты (встречи, переговоры и т.д.), при фикс прайсе исполнитель несет риск неверной оценки работ (впрочем наравне с возможностью завышенной стоимости). Т.е. для такой деятельности вполне естественно что часовая ставка должна быть значительно выше аналогичной на окладе. Другое дело если ваш фриланс предполагает длительный контракт с надежным заказчиком, регулярной оплатой, либо какой-то другой постоянный источник заказов (типа той же биржи заказов или аналогично) - тогда действительно можно сравнивать с зарплатой, и тогда действительно 300 в час это очень даже неплохое предложение.
Крайне малый. А может и еженедельно. По любому это в разы(или даже десятки раз) меньше, чем время, затраченное на поездку на работу. Ну естественно! Плюс сюда еще добавить гарант-сервис до кучи. Итог: лишние 2 часа в день, которые были бы потрачены на дорогу. И гибкий график, очень гибкий. И возможность выбирать проекты самостоятельно.
300-500 р/час - это 50-80 т.р в месяц. Вполне себе средняя зарплата. Что удивляет? ---------- Сообщение добавлено 30.08.2010 11:20 ---------- Упс, вы про фриланс
А какая разница? Говорим заказчику, что данная задача стоит N часов, а делаем за N/2 или даже за N/5 - заказчик ведь не в курсе, что у нас есть готовые наработки (а они обычно всегда есть) из прошлых проектов.
что-то у вас какие-то оптимистичные мысли по поводу фриланса - зайдите на какой-нибудь веблансер.нет и посмотрите там ставки, мои с учетом рисков и прочего отличаются от тамошних в 10 раз в большую сторону, люди работают за еду
1777, кто ж на биржах ищет себе клиентов? Первые шаги, конечно, там ещё можно какие-то пытаться делать, но жить этим - это невыносимо!!!
Я живу этим и ничего невыносимого нету. В любом случае больше в разы, чем в Волгограде. Тут максимум(40) в 2 раза меньше, чем средний на фрилансе. В таком случае за что люди на постоянке в Волгограде работают? За "подышать воздухом"? 0.8 млн в месяц на фрилансе? Ну не верю.
The Last Winged, мои в 10 раз больше - это 500 руб в час, там проект был, люди писали сделаю за 100-140 баксов, а там ни тз нормального, ни требований четких, типа "надо сделать отчеты", а сколько там этих отчетов - никому не известно, наверное даже заказчику, кстати он не совсем адекватный походу, за две недели так и не появился на сайте, просто тупо создал проект и сгинул а я хз, если народ довольствуется 20-25 тыр, а мне как то теперь грустно от этого, хотя раньше был таким же первые шаги - это за 100 баксов сделать программу, которая будет стоить 1000 баксов? и вообще мне как-то не понравились эти биржи, на 10 заказчиков - 1-2 адекватных
Ну тогда вы получаете, как средний фрилансер. А не в 10 раз больше, как говорили ранее. Я получаю столько же, если вас это интересует. Но, повторюсь, это не в 10 раз больше, а средняя стоимость работы фрилансера. А те, кто зарабатывает по 100р в час(я даже видел 20р в час один раз) - новички со стажем меньше года. И их большинство. Я думаю, что стоит на бирже поработать хотя бы неделю, а потом уж говорить. Как я понял, вы их не использовали. Из тех заказчиков, которые были отфильтрованы по цене, большинство адекватных.