Доброе время суток, дело для меня серьёзное, ибо возможно лишение или бооольшой штраф, права нужны 24 часа в сутки. дело вот в чём. на летнее время я решил установить москитную сетку на морду авто. сегодня тормозит на шайбе и предъявляет КоАП 12.2 ч.2 , "Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев." забрал права, отдал времянку, в протоколе я написал что в ПДД нет такого. На самом деле номер читаем хоть со 100м, а ПИДР говорит, что мол камеры не читают номера в такой сетке. Как мне быть и что делать в суде?? Как доказать суду что я не виновен?? ---------- Сообщение добавлено 15.07.2011 09:49 ---------- Вот тут фото морды http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=3602855&postcount=14
Rush-99, "Как доказать суду что я не виновен?"Похоже никак.Скажи спасибо тому кто тебе эту сетку присоветовал.
Почему ты считаешь себя невиновным??? Формально ты нарушил букву закона и за этот полагается ответственность. Кайся судье, неси бумажки что машина твой хлеб, если есть семья говори что кормилец и дети голодать будут. Мож судья штраф вынесет.
имхо "оборудованное" это не то понятие, которое в Вашем случае. если сетка москитка, через всю морду, то ведь можно устранить проблему на месте. снять москитку. нет нарушения. это раз. второе. есть ли в данном правонарушении умысел в сокрытии именно номеров.
а если я умышленно заклею номер скотчем и буду гонять под камерами, я тоже могу устранить на месте, отклеить скотч, но нарушение то уже есть, и это не случайно прицепившийся к номеру пакет, а умышленно установленная поверх номера сетка. Хоть глаза и видят номер, но камеры могут в определенных условиях и не увидеть, из-за аберраций на матрице от сетки. Странно, вроде давно все знают что номера даже оргстеклом закрывать нельзя, прикопаются. Можно ж было номер поверх сетки прикрутить. Думаю надо давить на жалость, просить штраф.
Вы не правы источник так что всё это гон и вымогательство. либо подвести инспектора под нарушение в производстве админ. расследования... ---------- Сообщение добавлено 15.07.2011 14:18 ---------- за это и наказывают. за УМЫСЕЛ. вот например в дождь, в грязь номера не читаемы - нет умысла, нет нарушения...
правильно, штрафуют то не за умысел, а за оборудование автомобиля с "применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию" грязь это не оборудование, хотя и в правилах сказано, что номера должны быть читаемы, и я в поездке на море брал с собой средство для отмытия насекомых, и мыл фары, лобовое и номер, от греха подальше, чтоб все было читаемо. А как же попала москитная сетка на номер, он сам оборудовал автомобиль этим материалом и почему человек не задумался сразу о возможных последствиях? Отсутствие умысла или незнание законов не освобождает человека от ответственности.
А чуть подсохло - кормушка для ГАЙцев. Де номера не читаюццо - штраф! ---------- Сообщение добавлено 15.07.2011 14:30 ---------- Когда грязно - всегда вожу с собой бутылку с водой (2л.)...
Да какой-же гаец скажет вам об этой возможности??? У них же цель - выписать штраф, а не мифическое наведение порядка на дорогах... Скорее всего, если бы автор темы с криком "Твою растуды, да как же это она так вылезла" бросился бы срывать сетку с номера - смог бы уехать с ВУ
stasas,нет ---------- Сообщение добавлено 15.07.2011 16:56 ---------- Итогов, сказал, что мол если бы пьяный ехал то тоже мог устранить на месте - припарковал машину и пошёл дальше пешком, а когда протрезвел - сел и поехал как только он меня остановил, он сразу же пошёл фотографировать на сотовый телефон морду, знал бы я причину - возможно бы содрал сетку ---------- Сообщение добавлено 15.07.2011 17:02 ---------- если кому не сложно, киньте цитату из ПДД про нанесение на номера чего-либо
задний номер же он не фотал. т.е. он читаем, соответственно сказки про не возможность идентифицировать отпадает...
Фотографии это хорошо. Хоть чем-то в суде отбиваться. Хотя надо было сделать побольше снимков и с различных ракурсов. 1. В административном законодательстве (почти) не применяется понятие "умысел". 2. На устранение причин вызвавших правонарушение у гражданина есть, если я не ошибаюсь 3 часа. Пруфы смотрите сами. Это не отменяет дальнейших процессуальных действий по факту ЗАФИКСИРОВАННОГО нарушения, но это есть основание не принятия других мер воздействия. Иными словами. Даже если остановят пьяного, то после освидетельствования у гражданина есть еще три часа, чтобы позвонить родственнику, который может отогнать машину в гараж. Или самостоятельно вызвать эвакуатор в случае, например, поломки тормозов или рулевого управления. 3. Если я правильно помню, пруфы ищите сами, согласно наставления (или приказа) по МВД, номер должен читаться с какого-то расстояния в условиях нормальной освещенности. Даже сильно грязные номера не подходят под эти требования. (Типа надо чтоб совсем было заляпано грязью) 4. Если поискать пруфы и внимательно почитать судебную практику, благо, что ее полно в инете, то, как мне кажется, можно написать грамотную жалобу начальству на произвольное толкование нормативных актов сотрудником ГИБДД. В общем нужно капать инет и все обрящите. А вот нафига нужно было себе гемор на задницу искать? Ведь ежу понятно, что если ВСЕ ездиют без всяких там приспособ, то любой выделяющийся из толпы сразу привлечет внимание. Как сказал один гаец, на мое нестандартное, но вполне себе законное поведение - "... вас будут тормозить у каждого фонарного столба. Оно Вам надо ?"
сочувствую.. в прошлом году ездил на море с сеткой, но номера прикручивал поверх нее, дабы не докапывались...
ПДД. 26. «Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств» 7.15. Государственный регистрационный знак транспортного средства или способ его установки не отвечает ГОСТу Р 50577—93. ГОСТ Р 50577—93 И.5. Для крепления регистрационных знаков должны применяться болты или винты с головками, имеющими цвет поля знака или светлые гальванические покрытия. Допускается крепление знаков с помощью рамок. Болты, винты, рамки не должны загораживать или искажать имеющиеся на регистрационном знаке надпись "RUS", изображение Государственного флага Российской Федерации, буквы или цифры. (в ред. Изменения N 3, утв. Приказом Ростехрегулирования от 22.05.2009 N 164-ст) Не допускается закрывать знак органическим стеклом или другими материалами. Запрещается сверление на регистрационном знаке дополнительных отверстий для крепления знака на транспортном средстве или в иных целях. В случае несовпадения координат посадочных отверстий регистрационного знака с координатами посадочных отверстий транспортного средства крепление знаков должно осуществляться через переходные конструктивные элементы, обеспечивающие выполнение требований И.2 - И.4.
Слукавил, да бы не вгонять людей в искушение.... , т.к. использовали МОБИЛЬНЫЙ регистратор. Т.е. тот, который можно держать в руке или ставить на треногу. В любом случае, это будет не высоко на землей. А значит и камера будет практически перпендикулярно смотреть на номер и проблем со считыванием не будет... А вот если камера весит на высоком столбе и смотрит под углом, к плоскости номера, в этом случае сетка сделает номер не читаемым, а оргстекло может давать блики...
Я вот почитал КоАП 12.1 и 12.2, получается что номера были читаемы и под 12.2 нечитаемые номера (5000руб или лишение) не особо попадает. А попадает под 12.1 - установлены с нарушением госта (500руб). Остается доказать читаемость знаков согласно ГОСТа или потребовать доказательств нечитаемости и невозможности идентификации и переквалифицировать дело в 12.1. В любом случае лучше обратиться к юристу, у них это хорошо получается. получается что все, у кого саморезы на номере поржавели могут быть натянуты на любом посту на штраф 500руб за нарушение госта Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков 1. Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей. 2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, - влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев. А ведь дешевле же было ПДД прочитать, я еще в теме про тонировку советовал почитать правила. Может найдете для себя еще много нового.
По поводу нечитаемости номеров и умысла: недавно видел в городе машину из Самарской области со старательно замазюканной тройкой в коде региона спереди и сзади (163 -> 163). Полагаю, кто-то в Татарстане получит штрафы за скорость с автоматических камер.
RacerF1," оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, -влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев."
alexaudio60, а где доказательство что в его случае это препятствует или затрудняет идентификацию? Запрещено, да, шурупы ржавые тоже запрещены, но это 500руб, установлены не по госту. А 12.2 за отстутствие, нечитаемые номера. В его случае номера установлены с нарушениями, но это не препятствует идентификации номеров. Где доказательства, что москитная сетка входит в перечень "материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию"?
Один лексус уже года 3 ездит без номеров. Нет ни переднего, ни заднего номера. Конечно, не простой человек. СКП РФ. Причем молодой сотрудник, небольшой чин.
RacerF1,В данном случае водитель должен доказать судье,что предмет помещенный им перед ГНЗ,не затрудняет его идентификацию.А без экспертизы,это невозможно.
alexaudio60, поэтому я и посоветовал к юристу. У них все проще, нет доказательств - нет вины. Мы же не доказываем с какой скоростью мы едем, это работа сотрудников ГИБДД доказать, что мы превышаем скорость, например, для этого есть специальные приборы, для доказательств наших нарушений.
Нахрена вообще эта сетка и почему ее нельзя было хоитя-бы поместимть ПОД номерной знак? че за колхоз вообще? Zazell, если черный RX то продал же он его уже, щас другая праворулька, мицу диамант чтоли...