Американские космолёты

Ночь,

в обозримом будущем, на наших "Союзах". Весь буджет НАСА будет потрачен на марсиансткую программу. Ну на срок который они пилят буджет то есть. Потом неизвестно, либо пока не думали либо сыкрет.

---------- Сообщение добавлено 27.08.2011 18:02 ----------

прямо сейчас на Дискавери программа про шатлы. Если ты втут включай смотри

 

Ночь,

ну так космос то причем?

напеши в наса наверняка у них на сайте есть ФАК

 

Ночь, похоже, они рассчитывают на развитие частных компаний. Ну и конечно, на наши "Союзы". Надежнее пока ничего не придумано.
А, вообще, странное ощущение от их действий.

 

Или наоборот. Марс -- прорывное направление. А околоземная орбита уже откатанная технология, можно коммерциализировать, пусть теперь частники летают, или русские. Ну или кетайсы

 

Есть журнал ''новости космонавтики'', у него есть сайт с одноимённым названием в зоне ru. На форуме сайта всё описано, что и как американцы строят в пилотируемой космонавтике. Я думаю нам не стоит переживать за них.

 

Ну что Вам сказать.
Американские американцы самые американские американцы. И жыпы у них большие. И доджы тоже. Хаммеры всякие. И авианосцы самы большущие. И прочия подводные лодки. Ну не могут америкосы не раздувать щёки.
Короче дело обстоит приблизительно так.
Один полет челнока в бабосах равен приблизительно 7-10 (!!) запускам спутников. И 4-5(!) полетам Союзов.
Ну сами подумайте. Мерикосы на орбиту везут 25 тонн. А наши - Союзы 7. Из этих 25 тонн чуть ли не половину весит аэродинамическое снаряжение.
Грубо говоря крылья и хвост и лапы (ой!! киль) и прочия шасси и двигатели.

РУССКИЕ ЖЭ ИСПОЛЬЗУЮТ ПАРАШЮТ!!!! (тут меня в очередной раз накрыло чувство законной гордости за наших)
(Например - вес одного шасси приблизительно равен весу человека. Мерикосы с собой таскают их ТРИ штуки туда и сюда - ясный пень польза от такого груза не особенно много)

Так вот, когда Джоржу Джоржовичу, после удачного полета Колумбии, рассказали, что русские летают чаще, безопаснее и дешевле.
Он очень расстроился. Даже, говорят, забросил любимые игрушки и печеньки.

Ну, это как на ФормулеОдин приехать соревноваться на дорогущем и понтовом Хаммере. Толку мало. Все ж на гоночных болидах. Зато понты!!! Как это истинно по американски.
Буш вызвал НАССу и сказал - заканчивайе эту бадягу. На дворе скоро крызис, а вы тут народное бобро из мериканского бюджета проеба... тоесть прожигаете в пространстве.
Тут вам, мои читатели, задачка для школьника - Высота лифта 350 км. Масса кабины лифта с 5 пассажирами 25 тонн. Сколько киловатт электроэнергии надо затратить на такой подъем с КПД, хотя бы в 80%. И сколько денег по тарифу почившего РАО ЕС будет стоить подьем такого груза? А в бензиновом эквиваленте ? И это без оплаты услуг лифтера и прочих электомонтеров, не говорю, про директора.

Короче, Шаттлы это дорого. Это не просто дорого, это нереально дорого. (именно поэтому наш Буран слетал один раз и его закопали в степях Казахстана)
Так вот, после Коламбии, Буш сказал - сворачивайте бизнесс. НО!!! Сбацайте новую программу как в космос летать.
В НАССА, как и в наших нана-технологиях, сидять одухотворенные личности. Они сразу же начали ваять новую программу.
Цель такова - полетим на Луну. Поставим там базу, будем собирать водород, паковать его в месте с апельсинами бочками и отправлять в(на) Землю. (см. доставляющий фильм "Луна 2112")
Главной транспортной единицей в этом проекте будет все тот же Сатурн. А это!!!! тот же самый Шаттл. В Шаттлах использованы два Сатурна в паре. А кораблем будет некий Орион

Угадайте, мои любезные читатели, сколько весит и какой размер корабля Орион ???
Вы удивитесь!!! Те же самые 25 тонн, как и у Шаттла.
Правда это все по большей части полезная нагрузка, но вес-таки нехилый. Цена запуска остается приблизительно такой же как и была. Ye-s-s-s-s!!!
К тому времени Джорж Джоржович свалил на покой на Техасчину, а Барак Обама, почитав проект "Созвездия" и "Ориона", поглядел с тоской на разваливающуюся мировую экономику вооще, и мерикосовскую в частности, посмотрел на цыфру в 25 тонн, и задался вопросом - они что-то там в НАССе курили и или так, по собственной природе талпаепы?
Короче завернул он эту программу. В 2010 годе.

Похоже, что у американцев сейчас нет четкой программы развития. Мешает им тривиальная фалометрия и нежелание расставаться с доходами (см. современная Россия и попил бабла)
Джыпы у них самые большие. Авианосцы тоже. Подлодки могучие. Вот и хотят на орбиту доставлять вес в полтора КамАЗа с прицепом. И это по минимуму.

В тоже время, на полке у них лежит полностью сверстанная программа Апполон. Это стопудов такая же программа, как и Союз. Но навариться с нее не удасться. Доходы в разы меньше. Вот и впадлу им продолжать ее.

=======================================================

Вот весьма доставляющая ссылка http://www.bbc.co.uk/russian/science/2011/07/110718_shuttle_heirs_graph.shtml
ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ - что вверху этой страницы есть ссылки на каждый из представленных проектов в отдельности.
Небезынтересно будет почитать в контексте этой статьи на параметры носителей http://ru.wikipedia.org/wiki/Арес-1 и http://ru.wikipedia.org/wiki/Арес-5 а также заострить внимание на расходах НАССА на эти, в общем-то проекты частных компаний.

 

В принципе вы правы. Делать в космосе нечего. Спутники и зонды запускать гораздо дешевле, а толку от них гораздо больше, чем от приматов.
Но, насколько я знаю, в международном праве не отменено положение о праве государства на территрию, если на эту територию первым ступил человек гражданин государства или от имени государства.
Это положение сохранилось со времен великих открытий. Остров автоматически становился чьим-то после того, как туда добирался мореплавотель какой-то страны.
На основании этого положения со времен, когда Олдрин наступил на Луну - она потенциально Американская территоория.
Так что гонка за Марс имеет самое что ни на есть утилитарное значение.

Кстати, открытие Антарктиды тоже стоило немалых денег, сопоставимых с нынешними космическими полетами.
=====================
Добыча Гелия-3 на Луне, в настоящее время, совершенно нецелесообразна. Для экспериментов его достаточно и на Земле, а технология термояда не отработана вообще никак.
Меня гораздо больше заинтересовала идея НАССы разместить на Луне базы по сбору халявного водорода.
Водорода там немного, но он неиссякаем по определению. Цена такого топлива совершенно халвная. Энергоотдача же вполне себе кошерная. НАССа планировала начать пилотный запуск площадки на Луне к 2020. Но крызис погрыз эти планы нахрен.

У России сейчас есть уникальнейший исторический шанс.
В космической гонке мы совершенно первые. Американцы УЖЕ не конкуренты. Китайцы еще не конкуренты.
Денег в стране - море (100$ за барель) а мозги сохранились здесь и никуда не уехали.

 

а в политехе есть ракетно-космический факультет???

 

http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=182390

 

Цуки!!! http://ru.wikipedia.org/wiki/COTS
Они уже в НАССе рассматривают доставку грузов на орбиту как обычный бизнес и отдают на оутсорсинг. И подряжают для этого частные компании. Грубо говоря извозчиков и дальнобойщиков на орбиту.

Ну почему у нас не сделают такие программы!!!
Пилять!!!! Ненавижу талпаепов!!!!!

 

А может, пока Росскосмос гордится ролью космического извозчика (хотя последние пуски не отличаются удачливостью), Штаты на сэкономленные средства разработают что-то совершенно новое и уйдут далеко вперед, показывая фак?

 

NASA представила ракету, на которой человек покорит Марс

Источник на английском

 

Они, родимые, "нули". Отец её и заканчивал, в результате чего невозбранно принимал участие на "Баррикадах" в создании ПУ незабвенной РСД-10, оно же SS-20.

Пальцем ткните, где же все эти работающие частные компании? У которых хоть что-то реально летает не только сверху вниз? Я не наблюдаю таковых.

 

Мы зарабатываем на запусках, и пока еще мы - №1 на этом рынке.
Какая нафик экономия - они тратят, а мы - зарабатываем. В смысле - чиновникам на новые мерседесы, но тем не менее )
Даже американские и израильские (недружественные) спутники запускают в космос отечественные космические извозчики - выгода и нам, и потенциальному противнику. Глобализация, итить её )

 

Ну например вот, вот, вот, вот или вот (последняя не американская, но не суть, главное частная). Это из тех, у кого уже реально что-то летает, да и то не полный список. И это не считая контор, находящихся на этапе тестирования или разработки, - тех десятки..

 

У них ничего не летает. У них отсутствует носитель. Одни визги, что "вот мы прям щас уже почти совсем готовы и даже денег на наши прожекты получили и распил^W.."

Ещё раз спрашиваю - где носители, могущие выводить на орбиту коммерческие грузы? Только мне красивых сайтов не надо, мне надо пруфы успешных запусков с хотя бы массогабаритными макетами полезной нагрузки. А аналоги геодезических ракет клепать и выдавать за "самоновейшую космическую программу" - много ума не надо.

 

И это правильно.

Согласен. Но большого профита там нет, или?

Маловероятно, на данном этапе.

 

Дык вы читайте внимательнее. Например здесь или здесь. Десять тонн до орбиты - "геодезическая" ракета, ага. Это реально летающие носители. И понятно, что до настоящего уровня частным конторам ещё нужно время. Но они тем временем работают, а не только разговоры разговаривают...

 

Сцылко первое: "payload mass simulator of approximately 165 kg (364 lbs)", - я ничего не напутал?

А на Фалькон-9 мы ещё будем посмотреть, у него пока всего 1 один (второй) полностью успешный полёт. И я что-то никак не нахожу реальную (а не номинальную) массу "Дракона" на том старте. Ткните пальцем ещё раз.

 

А ниже там написано LEO Mass to Orbit (185 km circular): 1010 kg, что есть несколько другая цифра.

Ясный пень, это только начало, - когда у них будет с десяток успешных полётов, ситуация будет сильно отличаться.

А чо вы так кипятитесь-то? В космической отрасли работаете? Боитесь потерять российский "№1"? Дык это ещё бабушка надвое сказала. Но шевелящиеся частные конторы - это классно. Конкуренция - это всегда на благо. А что, как и когда будет, - это мы увидим. Время покажет.

 

Это хотелки. А реальные испытания - увы, 165 кг.

 

Это размер предлагаемой ими услуги. На сегодняшнем рынке. А с каким весом и что они испытывали, - это их личные (частные то бишь ) проблемы.