Техника из будущего - сегодня!

Discussion in 'О жизни' started by RedCat, Nov 9, 2011.

  1. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38,099
    5,455
    Ага, типа того :)
    [​IMG]
     
  2. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9,134
    3,938
    Вот, что интересно, китайцы, где все эти панельки и производят, почему углем до сих пор топят свои электростанции? У вас есть знакомые в Китае? Пошлите им свои ссылки...


    ПС И еще один вопрос. Почему в тех странах где доля АИЭ выше в общей генерации, выше и стоимость электроэнергии?
     
  3. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
    спрашивали - отвечаем:
    https://lenta.ru/news/2017/01/05/china/
     
  4. DEL

    DEL Активный участник

    7,823
    721
    Мои 5 c.

    В прошедшее воскресенье в 13 часов по местному времени в Германии был зафиксирован новый рекорд альтернативной энергетики. Страна на 95% закрыла потребность в электричестве из возобновляемых источников: солнца, ветра, биомассы и воды, пишет Science Alert.

    Как говорят эксперты, достижению отметки поспособствовала благоприятная погода: ярко светило солнце и дул сильный ветер. Общая мощность установок альтернативной энергетики достигла 57,8 гигаватт. На солнечную энергию пришлось 45,2%, на ветряную — 36%, на биомассы — 8,9%, на гидроэнергию — 4,8%.




    Германия планирует сократить выбросы парниковых газов на 80—95%, к 2022 году постепенно отказаться от атомной энергетики и в 2050 году на 60% закрыть свои потребности в электричестве источниками возобновляемой энергии.

    http://www.sciencealert.com/last-sunday-95-percent-of-germany-s-energy-was-provided-by-renewables

    Пока газопроводы до Европы дотянут, стоимость газа будет не очень высокой, но рыночной. :)
    Также как с АЭС . ( пр. в Бангладеш)
     
  5. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    Только причем здесь экономика?
    Это всего лишь политика и экология, пока деньги лишние не кончатся будут играть в эти игры:
     
  6. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
    Уже нет. Вслед на инвестициями пришли объемы, вслед за объемами упали цены. Уже сейчас себестоимость мегаватт-часа солнечной электростанции в регионах с высоким уровнем инсоляции в районе 25-40 долларов. Если цены упадут еще в 2-3 раза (а они падают на треть в год), они станут ниже, чем оптовая цена на электричество в России (только транспортировка опять же денег стоит) Какому-нибудь мексиканскому или чилийскому заводику уже выгоднее поставить рядом солнечную электростанцию, чем закупать сетевое. На островах уже выгоднее поставить солнечную электростанцию, чем обслуживать генераторы и регулярно завозить топливо.

    И кстати так уже вовсю делают. Многие фабрики и торговые центры на западе накрывают крыши панелями, дальше всех пока планирует зайти Тесла, которая всю генерацию для фабрики планирует сделать солнечной, мощностью 70МВт
     
  7. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    Так и есть, у панелей есть свои узкие задачи, с которыми они отлично справятся в некоторых местах земного шара, своего рода подобие экологически чистого РИТЭГ-а.
    Карта мировой инсоляции тому в подтверждение
    [​IMG]
    До кучи можно попробовать наложить эту карту на карту промышленного производства в мире и все станет совсем очевидным.
    Так же солнечные панели чуть менее чем полностью бесполезны как источник тепла для жилых домов, ну и т.д и т.п.
     
  8. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
    При текущих показателях цена/КПД пока только для тех регионов. Но из года в год цена падает, КПД растет, а энергосберегающие технологии и материалы развиваются. В Европе вот уже лет десять как активно строятся passive house, которые не требуют или требуют минимального дополнительного обогрева. Да, в Сибири не вариант, а в Волгоградской области запросто (как только перестанут строить из силикатного кирпича).

    Из вики:
     
  9. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    Пока это лишь домыслы, реальной эффективности в промышленных масштабах нет и не будет, наиграются в эти экологические игры, а потом все закончится подобием Закона Мура:
     
  10. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
  11. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    Иной гость,
    чуть раньше и такие картинки рисовали:
    [​IMG]

    Еще б к той табличке ценник прикрутить, а то энерго-кпд ширпотребавтомобилей, таким образом, можно измерять картинкой от энерго-кпд болида Ф1. Одно дело экспериментальные разработки, совсем другое промышленные масштабы. Еще про ресурс можно вспомнить.

    Да и так как в местах пром.производства нет достаточной инсоляции, то коэффициент эффективности может быть любым. Транспорт убьет все выгоды.
    [​IMG]

    Так-то не спорю, панели могут побороть углеводороды, так же как и когда-нибудь мы будем на Луну, как сейчас в Тай летать, но когда это будет?
     
  12. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38,099
    5,455
  13. Viktior

    Viktior Активный участник

    2,011
    338
    Наверное интересные новости обещают быть лет через 10. Например "Гугл-танки окружили офис Роскомнадзора" :)
     
  14. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=giS41utjlbU[/ame]

    Это уже начинает напрягать :d
     
  15. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38,099
    5,455
    Ядрена батарейка.
     
  16. andrusha

    andrusha Активный участник

    26,945
    5,046
    конкретные цифры для местных поклонников фотовольтаники:d
    отсюда https://aftershock.news/?q=node/483049
    в комментах интересный срачь:d
     
  17. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    У них все равно найдутся альтернативные варианты энергетической независимости
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=eKHm_P3jMmI[/ame]
     
  18. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
    Уже после этого расчеты неверны. Это площадь земли, на которой установлены панели.

    При этом в каментах автор сам же посчитал, что капзатраты отбиваются за 11 лет при номинальной мощности. С учетом деградации и операционных расходов получаем окупаемость за 13-15 лет. А вот что дальше - уже интересно. Гарантия на панели 25 лет, после которых панели будут выдавать не менее 80%.
     
  19. Plus

    Plus Активный участник

    31,979
    3,592
    А за 25 лет... Ну, в общем слова Ходжи Насреддина.:)
     
  20. andrusha

    andrusha Активный участник

    26,945
    5,046
    Иной гость, ага. и стоимость киловаттчаса для компании-транспортера с этой станции по данным вики 1.4 американских рублев:d по сравнению с 3 копейками с нашей ГЭС это очень конкурентно и перспективно

    ---------- Сообщение добавлено 03.02.2017 16:18 ----------

    да врет Иной гораздо быстрей деградирует панель
     
  21. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
    http://www.lg-solar.com/global/lg-quality/25-year-warranty.jsp

    Ну да, в России за 25 лет может очень многое случиться. В США или Австралии - вряд ли.

    У них подписан контракт на 25 лет на поставку энергии по 20 центов за кВтч
    Нынешние контракты на Ближнем Востоке и Латинской Америке уже заключаются по 2.9-4 цента за кВтч.
    У нас розничный одноставочный тариф в Волгограде 3.86 рубля или 6,5 центов за кВтч.

    PS. А наша ГЭС кстати тоже альтернативный возобновляемый источник энергии.
     
  22. andrusha

    andrusha Активный участник

    26,945
    5,046
    можно пруф

    ---------- Сообщение добавлено 03.02.2017 17:34 ----------

    и сколько втам государство субсидирует?

    ---------- Сообщение добавлено 03.02.2017 17:36 ----------

    кстати недавно Трамп сказал чтобы все эти зеленые и прочие ЛГБТ шли *****
     
  23. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
    Вот тут новый собственник говорит про 25-летний контракт, но не указывает цену:
    https://www.bherenewables.com/include/pdf/fact_sheet_topaz.pdf

    Практически полностью, только не субсидирует, а кредитует.
     
  24. DEL

    DEL Активный участник

    7,823
    721
    а почему ,к примеру , в Крыму не навтыкать ветряков или солнечных панелей? Чего в Крыму не хватает , солнца или ветра? Или в Волгограде ветер кончился?
    В Германии и солнце лучше светит и ветер крепче дует?
    Неужели в России нет не одного места где можно заместить хоть частично традиционну энергетику на альтернативную ?
     
  25. andrusha

    andrusha Активный участник

    26,945
    5,046
    меня больше интересует пруф на 20центов кВтч.
     
  26. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
    там есть несколько электростанций с украинских времен

    официально цена контракта не разглашается, так что пруфа на 20 центов не будет, сорри

    Но будут аналоги:
    - Гавайи, две электростанции и хранилище, 10.4-11.4 цента за кВтч http://www.hawaiifreepress.com/Arti...ally-Equals-Average-Mainland-Retail-Rate.aspx
    - Невада, 100МВт, 3.87 цента за кВтч
    http://www.renewableenergyworld.com...sy-permitting-helped-create-3-cent-solar.html
    - Пало Альто, 26МВт, 3.68 цента за кВтч
    https://cleantechnica.com/2016/02/2...-solar-ppa-hecate-energy-36-76mwh-record-low/

    И это в США с их зарплатами персоналу. Конечно, надо учитывать что есть государственные субсидии в виде налоговых вычетов на 30% от инвестиций, но разве не это должно делать государство для развития отраслей?
     
  27. RedCat

    RedCat Активный участник

    10,496
    1,109
    Самый мощный "ветряк"(8 мВт) на планете установил рекорд выработки электроэнергии за день - 218 мВт/ч.
    Дания полностью получает всю электроэнергию от ветроэлектростанций и излишек экспортирует.
    [ame]https://youtu.be/US57tnUMG00[/ame]
     
  28. Plus

    Plus Активный участник

    31,979
    3,592
    Бедные кроты...
     
  29. RedCat

    RedCat Активный участник

    10,496
    1,109
    Первый летающий автомобиль теперь доступен для предварительного заказа.

    Летающий автомобиль PAL-V Liberty представляет собой гибрид трехколесной машины и вертолета. Внутри автомобиля установлен двигатель Rotax, созданный на основе двойной силовой трансмиссии: один двигатель используется для движения по дорогам, а другой – для полетов. Как говорят разработчики, летающий автомобиль был разработан так, чтобы не превышать размеры обычных машин.
    В режиме автомобиля винт прячется внутри корпуса, а лопасти складываются, но остаются видны на крыше. В данном режиме двигатель развивает мощность до 100 лошадиных сил, что позволяет разгоняться до максимальной скорости в 160 км/ч. При этом разгон до 100 км/ч занимает у автомобиля около 9 секунд.
    Когда приходит время подняться в воздух, водителю необходимо сначала подготовить автомобиль. Как заявляют разработчики, весь процесс занимает от 5 до 10 минут. В режиме вертолета двигатель способен разгонять машину до 180 км/ч. Максимальная высота подъема составляет 3500 м, а запас хода при движении со скоростью 140 км/ч составляет около 500 км.
    Сначала компания планирует продавать первые версии PAL-V Liberty по цене около 600 тысяч долларов. Однако модель Sport должна появиться примерно через год, ее стоимость составит 400 тысяч долларов. https://news.rambler.ru/scitech/36082133/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

    [ame]https://youtu.be/XFeihBc9Voc[/ame]
     
  30. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31,269
    3,065
    В Волгограде ни одного крота не встречал.