Почему Запад живет хорошо?

долги приходится отдавать,как это ни прискорбно-берешь чужие на время,отдаешь свои навсегда.

 

почему бы вместо того что б постить тут всяких олухов, а потом еще их бред обсуждать, не взять хотябы учебник по экон теории, прочитать и просветлиться... все никак запад покоя не дает...

 

Особливо с нашими процентами по кредитам и не уверенностью в завтрашнем дне. Если что, чем расплачиваться?

 

процентная ставка подоходнего налога для меня за прошлый год более 50%.

 

не кисло..у меня около 25% все налоги и соц. страх с"едает

 

лукавите )

заплатить 50% налогов от 200 000 рублей выгоднее, чем ничего не платить от 25 000

 

ну может он не сильно то и умен. Но повод для сомнений вообщето неплохой, еще с пол года назад про это терли тут, о том что наличие госдолга поразительно связано с уровнем жизни. за редким исключением, там где долг есть, есть и уровень, там где он небольшой - уровень низкий.

 

ТС, а Вы куда хотите-в грецию?или в германию?

Westfalen, скажите чего-нить, если есть что, про Баварию и город Зельб, а? Собираюсь понаехать в следующем году на пару недель

 

ну почему? Можно умереть пораньше.
Как говорится в старом анекдоте: если ты должен 100 долларов и не отдаешь - кредиторы тебе дадут по морде. Если 100 миллионов - кредиторы тебя будут оберегать от тех, кто дает по морде.

 

Предлагаете озаботиться Востоком?

 

они зажили хорошо со времён колонизаций... по-этому "почему?" - вопрос несложный
сложней вопрос "когда это закончится?"
а суть потребительских кредитов - узаконенное рабство

 

вот ты очень интересный парень, любишь поговорить про экономику, но при этом ничего в ней не понимая... я без всякого негатива предлагаю почитать хотяб основы экономики, дабы не пердеть в лужу как это уже было. эт кстати не тока к тебе относиться а комногим другим совко-любителям.
если не много владеешь англ языком, вот почитай, это достаточно интересный экономист пишет простым языком для чайников:

в кратце:
во время экон роста, растут доходы, активы и прочее. у банков снижается процент "плохих" долгов (что это можешь погуглить). следоват. снижаются риски для банков, следоват. они более охотно дают денег, а остальные их так же охотно берут. снижается процент по кредитам. в итоге долги растут и растут и в итоге многие начинают злоупотреблять долговыми инструментами и становятся не в состоянии платить по долгам, даже не теряя и не снижая свои источники дохода, это касается всех начиная от домохозяек и кончая корпорациями и гос-ом, да, оно тоже заигрывается с долгами. в итоге достаточно не большой искорки(ипотечн кризис в сша посл раз был) и начинаются проблемы. банки хотят свои деньги назад, но далеко не все их могут вернуть, рецессия, паника, экон спад. все это достигает своего пика (или дна) и потом все начинается сначала...

уровень жизни тут не причем. долги - это верный спутник экономич роста, как не странно это звучит... еще почитай чтот такое и разницу между debt и equity finance. и тогда ты поймешь почему многие выбирают первое. все это лежит в области экономики и рационального поведения людей и никаких теории заговоров в этом нет, все это применимо к любой стране. конеш проще всего обсмотреться какой нить ереси и потом верить во всякую чушь, еще и доказывать ее верность...

---------- Сообщение добавлено 29.05.2012 17:00 ----------

предлагаю озаботиться собой...

 

Annton84, эх... утекают, утекают из России мозги.

 

maxim_ushakov, отчаянно плюсую

 

Отчаянно не согласен. Есть множество примеров стран которые достигли успехов без эпохи колонизации.

 

Ошибаетесь. Отсутствие колоний не означает непричастности к разделу несметного количество бабла. Страны, крупно нажившиеся на колониях так или иначе косвенно повышали уровень жизни в государствах, не имевших колоний. Могла ли Швейцария много заработать если бы вокруг не было столько богатых стран? И объяснения можно найти везде. Как ни крути, а шофёр олигарха получает всяко больше чем шофёр бизнесмена средней руки. При одинаковых способностях.

 

Не знаю как насчет экономистов, а я привык пользоваться логикой, согласно которой долги образуются от несоответствия возможностей - притязаниям. А вовсе не

. Верный рост, это когда долг на 100 процентов будет обеспечен в будущем, или деньги взятые в долг, будут работать. А так бывает далеко не всегда. (надеюсь не нужно говорить что покупка недвижимости, бытовой техники и прочего - деньгам работать не позволит ).

Кроме того - ослу понятно что эта гора бумажек и долговых счетов, в реальной жизни соответствует некоторому колличеству уже произведенного продукта, или иначе - чьей то работе, то есть - кто-то работал руками, и производил всю эту гору товаров и услуг. А ктото - не отработал эквивалента и жил (получал эти услуги и товары) в кредит.
Иными словами есть некое сообщество, которое производит меньше чем потребляет, причем хронически. Вполне понятно что в таких условиях - есть и другое сообщество, которое производит больше чем потребляет. И это явный косяк.

Можно отлично объяснить кризисы и прочее, когда речь идет о промежуточных ценностях, навроде валюты или виртуальных счетов, но в системе труда и эквивалента подобное объяснение выше - не имеет смысла.

А веселые картинки цветные в википедии, иллюстрирующие распределение долгов по странам, может и не сооттветсвуют этим явлениям на все сто, но прекрасно илюстррируют подобную зависимость для чайников.

 

sp_r00t, ммм... Япония? Австралия?

 

Япония это не Запад Да и нельзя сказать, что они совсем уж обошлись без колоний. Награбили вволюшку. До и во время Войны. А после войны туда бабло лилось рекой от Оккупанта. Как и в Южную Корею. А Австралия - ну это несерьёзно жеж. Они давно ли независимы стали полностью? А до этого на сиське у мамы-Британии неплохо висели. То есть часть ништяков им перепадала.

 

sp_r00t, а у нас ништяков значит не было и нет?

 

Были. Немного, но были. Но мы не только у других не отибрали лишнего, но и этим же другим нередко своё давали. А нередко и в огромных размерах.

 

я на самом деле тебе врполне искренне советовал обратиться к трудам экономистов, чтоб понять природу долга и от чего случ кризисы. давал тебе что почитать, но ты считаешь себя умней их всех. красавчик, чо...

ты уже пердел в лужи в другой теме и дальше продолжаешь... вот эти опусы просто на нобелевку тянут все твои умозаключения.

косяк что конкретно?? сальдо торгового баланса?? или что??

[/quote]Можно отлично объяснить кризисы и прочее, когда речь идет о промежуточных ценностях, навроде валюты или виртуальных счетов, но в системе труда и эквивалента подобное объяснение выше - не имеет смысла.
[/quote]
о каких нах промежуточных ценностях?? ты это сам придумал видимо. причем тут валюта?

она соответствует тому насколько тебя/компанию оценивает банк или рынок. опять мимо.

но вот это все вообще. верный рост?? а есть не верный?? тот который изменяет походу... 100% обеспечен чем?? золотом, активами?? чем?? деньги работать?? как понять что они будут работать, ты видимо кашпировский умеешь предсказывать будущее. и что значит работать?? прибыль убыток??
с логикой у тебя большие проблемы...

 

Вот кстати не согласен по поводу менталитета. Мы ленивые , не образованные, без культурные, любящие выпить люди ,которые при этом плюют на законы и мораль.
У них все наоборот.
Так почему они лучше живут?

 

Пчеля, по Вашему трудолюбивые, образованные, непьющие, культурные, законопослушные и нравственные люди должны жить хуже?

 

Я усомнился в высказывание. Вы наверное не так поняли контекст Именно по это му что у них все наоборот они и живу намного лучше.

 

Пчеля, а, ну тогда да.
Но мне очень не нравится Ваша расовая теория. Я как то больше привык к тому, что все народы равны.

 

Не, посыл-то хороший, мировой, но это ж явно не так ((

 

Мы равны, просто мы выпить больше можем Ну и они тратят на всех, а у нас все тратиться на 2% избранных. Вот Вам и ответ -все очень просто

 

Конечно народы не равны. Но не потому что одни трудолюбивее, другие ленивее, одни культурнее, другие более быдляцкие, нет. Различие кроется не в "хуже/лучше" - это слишком примитивно и явно неверно. Просто у разных народов - разное предназначение. Почему у каждого именно такое - вопрос другой. Но это так. Из монгола не сделаешь немца, не потому что немец лучше, а монгол хуже, а потому что они разные и задачи у них разные.
А Россия как попыталась с петровских времён казаться, а не быть, так и продолжает пытаться. В этом то и корень проблем.

---------- Сообщение добавлено 29.05.2012 17:52 ----------

Чота сдаётся мне, что финны нас перепьют