На шабашках можно нормально поднимать!Дал объявление на авито,по электромонтажу и ремонту компов,что-то молчок,неделю уже как выложил.Ни у кого похоже розетки дома не горят,да на компы баннеры и прочая зараза не прописывается.Во,кстати,осенило сейчас только.Сейчас устроюсь,отучусь на веб-дизайнера ещё специальность связанная с компами и интернетом.Надо менять сферу деятельности,да и надоело,чесслово знакомым за спасибо компы починять,системы ставить им,от одних и тех же вирей лечить.
это где у нас на это учат??? интересен мне уровень потом оказываемых услуг... судя по рассуждениям курсами вы не отделаетесь.
Leo888, Не лучше ли автокад освоить и рисовать в тепле проекты? Я другой смысл вкладывал в слово "шабашка". Ну да и фиг с ним
Вы видели сколько там объявлений?! Я вот вообще с физиками не работаю. Не благодарное это дело. Гавно а не шабашка. ---------- Сообщение добавлено 10.10.2012 21:44 ---------- Вот это вот лучше. И мало того - денежнее. ---------- Сообщение добавлено 10.10.2012 21:47 ---------- webка тоже не столь простая. сделать сайт может сейчас и школьник. и цена этому делу сейчас не такая высокая чтобы тратить на это время. говорю это я к тому что курсы волгоградские способны только взять деньги и выдать корочку которой потом можно будет подтереться. и я не думаю что тяп ляп подобный тому который висит в этом теме найдет своего клиента. А условно говоря научат делать только подобное.
Автокад я начинал осваивать,когда проекты изменял после горе-проектировщиков,а как эти господа увидели,что они насоображали там,в своём институте,все мои изменения себе и приписывать начали.И начальство наше,сначала всё это одобряло,даже материально,потом мне таких люлей выписать попробовало за допущенные "проектно-монтажные ошибки".Хорошо всё актировал,за подписями 3х лиц.В общем,плюнул я после всей этой замуты,забросил автокады,фотожопы...Подсел на мыло ру.Терь по ходу скоро жениться придётся. Я не думаю,что "любой" может "сделать" сайт.Поисковик откроешь,как глянешь,что там творится.Одни юкозы и народы чего стоят,смотреть страшно.Ясное дело,учиться всему надо.Я даже просто для себя хочу повысить,так сказать уровень самообразования,мож пригодится когда-нибудь.Да и интересно мне это,люблю с программами,с компами возиться,я отдыхаю в это время ото всего.
а создается впечатление, что делает буквально каждый. я вот недавно общался с клиентом. расписал примерно объемы. все что нужно. а потом выясняется что договорились на 6 тыров. студота подсуетилась. конечно никто не говорит что они плохо сделают. хуже когда самоучка будет делать. я же рассматриваю сайт как цельный проект, то есть настройка web серверов, безопасность сервака прощупываю. в планах будет тестирование на проникновение готового проекта делать. но ценник думаю будет тогда уже такой что не многие смогут позволить. но лучше будет хорошо чем красивая какашка.
смотря что умеешь делать ---------- Сообщение добавлено 10.10.2012 21:52 ---------- подать многие умеют. А вот соответствовать поданному мало кто. ---------- Сообщение добавлено 10.10.2012 21:53 ---------- даже ничуть не удивлен
Честно говоря я на эту студоту такой зуб имею!Понаплодили придурков по пьяни,а теперь из-за этих дебилов и работу с нормальной зарплатой не найдёшь.Причём лезут во все дыры.Если б не студоты,вот точно знаю,авега бы так не процветала.И спецмонтажи тоже.И в нэте тоже,смотрю,уже только вылупившиеся лепят сайты и толкают бизнес-пакеты.И рассуждают про адсенсы,тицы,пр.Студиозусы ещё не понимают,своей тупой башкой,что сделав дёшево,они не только кому-то в карман на*****,а в первую очередь сами себе.Подрастут,начнут работу искать и будут удивляться,а почему мало платят?А виноваты сами,раньше надо думать было.
Вешаешь вакансию, вроде все описал что требуется. Приходят резюме либо чел вообще близко не соответсвует тому что требуется. Непонятно зачем пишут? Особенно сисопы. Когда указана вакансия инженера-электрика. Бывает что чел подхоит частично и работа для него есть. Но очевидно же если верхняя планка описана для соискателя полностью соответсвующего требованиям (да и вверх можно обсудить), а чел соответсвует наполовину, ему и предложено будет меньше денег.
В соседней теме про админа в телекоммуникационную компанию ищут человека до 30 лет. А если задуматься, а почему они это делают. Я там уже озвучил. Но и здесь повторюсь. Сейчас повальное началось до 30 лет для админов. Говорю про админов потому как сам админ. И видя эту поебень решил менять рельсы со своего персонального аутсорса в сторону информационной безопасности и консалтинга только в этом плане. Там со студотой не будет конкуренции. Все что ниже уровнем уже швах.
А это так и есть.У авеги договор на поставку рабсилы из политеха есть.Вот и надо выводы делать,надо что-то своё чтобы было,приносящее доход.Вот только что?
Программирование. Все возможные ниши, не зацикленные на местоположение. Развивать навык общения с иностранными работодателями.
3.14-2.17,а что в Вашем понимании планка?У меня вот каждый монтажник умел от "копать" до тончайшей пайки (из первых 2х бригад),я им даже мог не говорить ничего,просто давал схемы,и ВСЁ!Таких сейчас найти не очень легко,а вот заинтересовать человека нельзя попробовать?Чтобы он хотел дальше работать и развиваться?
Leo888, планка -- рентабельность бизнеса. Можно собрать суперспецос и положить им супероклады. И в белую все. И инструмент самый лучший купить. Только тогда на зарплату будет уходить больше чем стоимость контракта. Но речь шла не о том. Если приходит специалист у которого квалификация выше чем в объявленнии -- вполне можно рассмотреть вопрос и что бы зармлата была выше. Уместен торг. Я же говорю что чаще приходят кандидаты с квалификацией ниже требуемой. И естетсвенно предлагаемая зарплата будет ниже объявленной в вакансии. Гато же считает что лично его хотят надуть. ---------- Сообщение добавлено 10.10.2012 22:40 ---------- вот в описанной истории так и было. Нужно было выполнить работу -- в рабочее время которое оплачивалось. Один начал рамсить и требовать дополнительного гонорара. Другие взяли и сделали. Вполне вероятно им пригодилось потом.
Где это я такое писал??? ---------- Сообщение добавлено 10.10.2012 23:49 ---------- А... это фраза про поддавки. Ну это личное восприятие, и далеко не мое. Жаль что подобное ассоциировалось с надуть. ---------- Сообщение добавлено 10.10.2012 23:51 ---------- Так или иначе, работодатель будет искать себе кого подешевле, чтобы весь возможный профит от договоров класть себе в карман. ---------- Сообщение добавлено 10.10.2012 23:52 ---------- А работнику же интересно получить большие деньги за меньшее время работы. Ну это конечно зависит от потребности. ---------- Сообщение добавлено 10.10.2012 23:53 ---------- Отсюда рождаются поддавки. ---------- Сообщение добавлено 10.10.2012 23:55 ---------- Но если посмотреть на ситуацию шире, не с точки зрения работодатель - работник - но и исполнитель - заказчик, то можно увидеть ту же самую конкуренцию, что на уровне работодатель - работник. ---------- Сообщение добавлено 10.10.2012 23:55 ---------- Исполнитель - заказчик имеется в виду организации. ---------- Сообщение добавлено 10.10.2012 23:56 ---------- Получается что отношения организаций как контрагентов выстраивают заработную плату работников, а отдача этих самых работников позволяет фирме наилучшим способом конкурировать с другими.
Что же касается России у нас не хотят многого понимать. В нас сидит великий дух приспособленчества. Видимо пережиток совка. Создавать работу - кишка тонка. Да и политика страны с налогами и сворой контролеров отваживает желание работать на себя. Но все же в головах множества людей сидит что от качества выполняемой ими работы их заработная плата никак не зависит. ---------- Сообщение добавлено 11.10.2012 00:00 ---------- Ась???
Я вот поддерживаю гато.И тоже считаю,что меня хотят надуть.А почему так происходит?Потому,что уже это происходило,лично меня надули в этом году на очень хорошую сумму,и не только меня одного.Теперь я этого больше допускать не буду,сразу оговариваю условия договора. И установка сплита в кабинет начальника работниками-просто экономия средств.Сколько стоит установка спецами?А эти двое поставили бесплатно,приобретя какой-то "опыт".Не согласен я с этой позицией.
Почему то наниматели всегда считают что только они выставляют условия. В обратную сторону это вообще никак. У меня в практике было много острых углов. И я пришел к выводу лишь в одном, если заранее не оговорил определенные моменты, а в дальнейшем начинаются непонятки, и наниматель начинает выкручивать руки, держаться своей позиции, потому как уступив даешь понять что с тобой так можно. Поэтому с самого начала садимся и проговариваем все до точечки. Если нужно читаем договор. Если нет договора, заставляем что бы он появился. Тут много разных аспектов и подводных камней. О них можно поговорить но не сейчас. Уже поздно. Завтра объект принимать.
Во первых, они ставили не в кабинете начальника -- а в том помещении где располагались. Во вторых, был простой. И сидели без дела. Но получали оклад в полном объеме. Поэтому ставили не бесплатно, а в течении своего оплаченного времени. В третьих, на тот момент зарплата у них была повыше чем у сплитовщиков. Можешь обосновать на каком основании чел мог должен был требовать дополнительной оплаты? Ты вообще читал описание ситуации? или сразу "солидарен"? ---------- Сообщение добавлено 10.10.2012 23:13 ---------- Еще добавить -- да, экономия. Которая тратилась в том числе и на развитие фирмы и социальные нужды. Тут по лету терлось неоднократно -- работодатели жлобы, жидятся на кондиционер, задыхаемся! В той истории сплит куплен был для сотрудников. А могли бы и перетоптаться. Экономия же!
Если это тот сплит о котором я думаю, то там без него ужос ужос. ---------- Сообщение добавлено 11.10.2012 00:19 ---------- Что же касается простоев. Ну все понятно что простой фирмы это всегда убытки. Но тогда стоит ввести сдельщину, или платить оклад + сдельщину, а в случае простоев давать работникам свободу, чтобы они имели возможность подработать. ---------- Сообщение добавлено 11.10.2012 00:21 ---------- Все из нас хотят заработать. И работник, и работодатель, и учредители организации, которые получают проценты с выручки. Все это очень тонко. Так что бодаться за заработки будут все и всегда. Это как вечный двигатель.
Помню, что видел на объекте полгода назад. 2 недели назад проетировщица повеселила. Шеф у нее спрашивает, какая там высота (какую лестницу брать). Тетка отвечает: я не помню, я там в мае была Я умею здание нарисовать и немного по слаботочке, так сказать только учусь. А как ваша фирма называется? ---------- Сообщение добавлено 11.10.2012 10:17 ---------- вот так и начинается, а потом мусор перед офисом убрать огород покопать... А сколько оклад то был и в каком году?
Устроился!Вроде нашёл то,что искал.Честно говоря,я в эту контору уже как неделю устраиваюсь.Сначала показали объекты,я пообщался с глазу на глаз с работниками,сдал документы,завтра договор составим,а с понедельника выхожу на работу.