Общедомовые нужды

Легко может взыскать не только за ОНД, а любые долги. Раньше они не исковали, т.к. собирали кучу левых платежей, типа платы за домофон. Ща по-тихоньку такие лавочки прикрывают.

И наоборот, по поводу возможности не платить на ОНД - ответы по результатам проверок РПН и ГЖИ (из опыта соседей):

- "онд" платить ПОЛОЖЕНО законом, поэтому в факте сбора платы за ОНД нарушений не выявлено. Однако, если Вы считаете, что Ваши права при этом нарушены вследсвии якобы завешения платы, то можете САМОСТОЯТЕЛЬНО обратиться в суд, т.к. ни один государственный орган не вправе понуждать юридическое лицо исполнять обязательства имущественного характера. Максимум что может государственный орган - оштрафовать по ст.14.4. КоАП РФ "Продажа товаров, выполнение работ либо оказание населению услуг ненадлежащего качества или с нарушением установленных законодательством Российской Федерации требований" - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до десяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

 

Я же писал:
раньше они не исковали, т.к. собирали кучу левых платежей, типа платы за домофон, долги покрывали. Ща по-тихоньку такие лавочки прикрывают.

Например, наша ООО УК КЖК (Кировский район) по 15 исков в день ныне подает на взыскание. В нашем доме есть квартира, где владельцы уже 2 года не платят НИ ЗА ЧТО, обиделись на УК. Думаю, скоро все это начнется.

А вот Вам и пример, правда не в отношении жителей, но предмет взыскания - ДОЛГ за Содержание и ремонт.
http://www.arbitr.ru/press-centr/press_arb_sud/71086.html

 

- ПП РФ 354: X. Порядок установления факта предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность

- Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170
"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"

- Инспекция государственного жилищного надзора
http://gzhi.volganet.ru/folder_1/

- Роспотребнадзор
http://34.rospotrebnadzor.ru/about/priem/form/

 

Конечно, Навальному перепоручить ЛЕГЧЕ, ПРИВЫЧНЕЙ, чем самому действовать, а потом и поплакать можно, мол все бестолку. А Навальный прям сидит и руки чешет как бы Вам помочь в подъезде убраться.

Просто составить Акт и вычеркнуть - НЕЗАКОННО, только через суд.

Акт составляется либо совместно с УК либо жителями при отказе составлять Акт сотрудниками УК. Акт - БУМАГА юридическая, имеющая силу, по ней возможно и в суд, а в суде можно требовать не только перерасчет, но и моральный вред тыщ 5. Пару раз оплатят, мож почешуться.

http://40161.ru/news-10498.html
За сломанную ногу калининградка отсудила у управляющей компании 54,5 тыс. рублей,

а за вонь и мусор и 5 вполне думаю вас устроит.

Главное - ЗАФИКСИРОВАТЬ документально с фотографиями, что УК не исполняет НОРМЫ и ПРАВИЛА и любой суд - ВАШ.

 

По ЖК РФ собственники оплачивать ОБЯЗАНЫ, по умолчанию, априори и т.д.

То, под чем Вы понимание "неоказание услуг" может вполне устраивать других, которые будут считать это исполнением (мол везде из мусоропровода пахнет, чтож тут поделаешь). Расторжение договора может быть только по решению общего собрания собственников или в случае выявления нарушений собрания по выбору УК. УСЕ.

И что значит автоматическое прекращение договора: Вы заключили договор на оказание услуг, у нас свобода договора и никто, ни какой автомат по автоматическому расторжению не имеет права вмешиваться в условия вашего договора, а не исполнение услуг характеризуется фиксированием ФАКТА такого не исполнения. УК будет говорит, что все исполняет и затрачивает на это исполнение деньги и именно эти деньги будет собирать. И доказать право не платить по договору оказания услуг, по которому Вы обязаны платить (ибо услуги платны), можно только через суд посредством предоставления ФАКТОВ неисполнения условий договора, никаких автоматов тут нет.

И да, Вы морально не страдает от того, что у Вас например срач в подъезде, вонь от мусора, вы спотыкаетесь о хлам в подъезде, у Вас там темно и вы рискуете упасть??? Вот-вот, эти самые маральные и физические страдания/переживания и называются МОРАЛЬНЫЙ ВРЕД. Плюс под вредом можно и подать затраченные нервы на походы в УК, ругани с ними и т.д.

 

А Вы думаете зачем нужен совет дома: избираете совет (в нас это как правило бабули), вечерком заносите бабулям заявление для УК, бабулям кратко разъясняете суть бумаги и просите отнести бумагу и зарегистрировать ее в приемной. Бабуля идет, регистрирует (без всякой ругани) и вечером следующего дня Вы забираете 2-й экз. себе. Другое заявление другой бабуле, чтоб не утомлять. Месяц ждете ответа из УК и если нет, то перед началом работы, в рабочее время, в обед или после работы отправляете по емаилу в компетентное ведомство жалобу. По Вашей жалобе проводят проверку и через месяц из ведомства прихоидт ответ с результатами проверки либо иным рассказом почему так, как надо и что делать. В соответствии с рекомендациями действуете. В неделю все письма и их чтение занимают в общей сложности ну час-два, зато Вы становитесь просвященным в вопросах ЖКХ из первых уст, ну конечно если Вы не юрист и сами любого проконсультируете.

 

---
1. а кто еще заинтересован в оказании услуг кроме как не Вы-потребитель, именно поэтому точкой отсчета разбора полетов - заявление потребителя. Еще разок: ВЫ ОБЯЗАНЫ ПЛАТИТЬ ИЗНАЧАЛЬНО, сразу же после заключения договора управления, т.к. законодатель исходит из того, что если УК Вами управляет, то услуга ОКАЗЫВАТСЯ, вопрос к КАЧЕСТВУ ОКАЗАНИЯ УСЛУГИ.
2. Никто не имеет права с вас взять деньги за услугу/товар, который Вы не приобретали. НОООО ..., если договор управления на дом есть, то автоматически считается, что ВЫ-собственники эту услугу купили и следовательно обязаны оплатить.
3. нельзя просто тупо написать и не платить, т.к. априори считается, что она оказывается и именно поэтому Вы обязаны платить. НО бумага, которую Вы им напишите и зарегистрируете будет считаться уведомлением о не предоставлении услуги. После получения ее они в течении 2-х часов обязаны Вам назначить время и дату проверки вашего заявления с комиссией. По результатам комисии составляется Акт, подтверждающий или опровергающий факт не предоставления услуги. По мусору думаю, они все уберут и на комиссии Вам покажут, что все нормуль. Более серьезные вопросы через ГЖИ, РПН, суд.
4. народ - это кто? а здесь http://gzhi.volganet.ru/folder_6/folder_1/ не пробовали смотреть информацию по Вашей УК? Ну представьте, суд признает недействительным собрание, обяжет УК прекратить управление. Завтра же вашим домом никто не управляет, мусор не вывозят,на случай прорыва водопровода/отопления никто не приезжает и т.д. И через неделю ВАШИ соседи напишут 100 и более жалоб и вакханалии в ЖКХ. Поэтому отказаться от УК ОоооооооооЧЕНЬ легко, только что Вы на судебном заседании предложите в замен: другую УК - КАКУЮ, ТСЖ - а потяните ли и будут ли жители довольны членами правления, непосредственное управление - гемор (главным образом из-за большого кол-ва пенсионеров и инвалидов).

---------- Сообщение добавлено 10.01.2013 13:22 ----------

Вы проверяли этот факт, т.е. непорсредственно лично хотя бы в одной из указанных квартир Вам опровергли неоплату и показали квитанции с чеком об оплате. Если нет, то почему Вы считаете поведение УК неправомерным? Я вот тоже знаю по своему дому о левых подключениях и неоплатах, только лично я понуждать их оплатить не имею права, а вот УК как сторона договора, как исполнитель услуги - имеет право это делать, т.е. обращаться в суд, а не возлагать эти потери на добросовестных плательщиков в виде коэффициента. Т.е., пока выход - обратиться в суд на УК с иском о понуждении УК взыскивать долги, т.к. следствием накопления долга по дому является высокий коэффициент в вашей квитанции.

 

1. Как бы да, но им легче не судиться, а не перечислять в ресурсоснабжающую организации пару десятков миллионов (на суде по уголовному делу потом сказать, что нам жители не оплатили, а мы что перечислим http://www.volgograd.ru/news/kriminal/2012/407344.news), и остаться при своих.

2. если Вы купили холодильник и Вам его не привезли не признавая факта покупки (кидок) - это уголовное дело, а если просто отказываются привезти признавая при этом факт покупки, то это суд с моральной компенсацией и ничего нового. Или скажите другой вариант...

4. уйти могут только сами жители через решение общего собрания. Вы пробовали по закону с соблюдением всех формальностей хоть раз лично организовать, провести и оформить результаты собрания? И тут дело не в сложности процесса, а в инертности жителей. которые не хотят разбираться в делах насущных и подписывать документы.

 

Так вот и наш нанотамдем говорит, что "кто бы взялся и наладил все, мы отдадим все и вся, только бы люди не ныли". Только вот не находится ныне тех организаторов, которые бы сделали все по уму. Следовательно, платите и кайтесь (с).

 

Это-то да, НО ... если все проворачивать в ОЧНОЕ голосование, то получаем:
- по одному объявлению на подъезд (сообщение, до 10 листов);
- реестр присутствующих собственников для определения кворума (до 3 листов);
- сам протокол (3 экз. - себе, в УК и в подъезд для объявления результатов).

ИТОГО: листов 30-40, на работе распечатываю.
И зачем Вам заказные письма если все можно вывесить в освещенном общедоступном месте внутри подъезда.

Ну а время:
- бабки-активистки пусть клеют объявления и оповещают всех
- написание бумаг, ну да, только вот походы в УК по выяснению различных вопросов отбирают гараздо больше времени.

 

от Иволга, Воот!!!! Очень хочется представить как будет выглядеть иск. Что вот вы дорогой товарищь исправно и вовремя платящий по счетам должны УК сумму за вашего маргинала соседа, который не оплатил или своровал эл.энергию, или что ваша лампочка на лестничной клетке, которую вы сами вкрутили представляет чудо техники и жрет как генератор.

---

Иск - о понуждении Иванова И.И. оплатить долг за 2012г (или любой другой период) за коммунальную услугу "общедомовые нужды (электроэнергия)", образовавшийся в результате неоплаты Ивановым И.И. ежемесячно выставляемых сумм к оплате, расчитанных в строгом соответствии с формулой №№ ... ПП РФ 354 для случая оборудования многоквартирного дома общедомовым прибором учета на электричество. Также просим взыскать с Иванова И.И. судебные издерки в размере рублей 500.

И где тут маргинал-сосед???

---------- Сообщение добавлено 10.01.2013 15:33 ----------

Энергетический паспорт, составленный по результатам энергетического обследования, согласно п.7. ст. 15 Федерального Закона 261-ФЗ должен содержать информацию:
об оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов;
об объеме используемых энергетических ресурсов и о его изменении;
о показателях энергетической эффективности;
о величине потерь переданных энергетических ресурсов (для организаций, осуществляющих передачу энергетических ресурсов);
о потенциале энергосбережения, в том числе об оценке возможной экономии энергетических ресурсов в натуральном выражении;
о перечне типовых мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности.

Где Вы тут это видите???

 

Они обязаны делать предложения (не более) собственникам о данных мероприятиях: их сути, стоимости, сроках окупаемости, ожидаемом эффекте по экономии ресурсов. И если предложения есть, а собственники никаких решений не принимают, вины УК нет. Энергопаспорт тоже за счет собственников.