а их вот прям за религиозную ересь(или убеждения) отправляли? или за антигосударственную(согласно тогдашним законам) деятельность?
Николай Иванович Вавилов плачет кровавыми словами. Подавляющее большинство жертв большевистского террора получили летальную дозу свинца в организм потому что посмеяли не поддержать Единственно Верное Учение. И они ведь были не первые - во времена Французской революции за неправильные взгляды принято было отделять головы от туловищ в промышленном масштабе. И не последние - дядюшка Мао посредством хунвэйбинов и цзаофаней всячески пытался помешать инакомыслящим думать о своём. И все они были атеистами. Я уже не знаю, чему больше поражаться - Вашей чеченофилии, атеистическому мракобесию или вопиющей безграмотности?
Конечно, за антигосударственную! По 58-й и делов-то! У меня, вон, прадед решил, что хватит с него совка и в 29-м решил покинуть страну советов. Ну, в принципе, покинул. Только не так, как предполагал. А все по той же, по 58-й.
sp_r00t, Еще раз указываю вам на факт, что люди не_религиозные, изначально подвергались насилию, не имея ничего с церковью и религией общего, понимаете? Они им дорогу не переходили, паству из бизнеса у клерикалов не уводили. А их реально убивали и притесняли. Так понятней. Про мао итд итп обьяснил в первом посте, я к ним отрицательно отношусь, хоть какими безмбожниками они не были. ---------- Сообщение добавлено 21.11.2012 10:05 ---------- А теперь потомки этих попов, пройдя гулаги, начинают туже мащину гулаговскую и заводить. История их ничему не научила?
Ub34, а я Вам указываю на тот факт, что люди аполитичные, иногда не очень образованные подвергались физическому уничтожению за то, что не принимали идеологию атеистов. Было б странно если бы Вы ещё и к ним положительно относились Но дело не в Вашем отношении, а в том, что они своим существованием опровергают Ваш тезис о том, что за убеждения преследовали только религиозные люди.
У вас от этих строчек батхерт что ли? ---------- Сообщение добавлено 21.11.2012 10:08 ---------- Я не поддерживаю большевиков. Так понятней?
мне вот тут статейка попалась интересная.. http://junayd-dag.livejournal.com/98885.html и ведь убежденно как пишет.
Тогда и нечего на меня ярлыки вешать с пустого места. Те кто идет с агресссией на других людей взглядов, те и с полна получают. Только идет прессинг на основе сказок описанные в библии. Вот большевикам и их сторонникам и делайте такие предьявы, понятно? РПЦ это таже КПСС, с прессингом и ГУЛАГом.
Ub34, Вы сказали, что только верующие прибегают к насилию. Я это опроверг. Атеисты точно так же прибегают к безнравственным действиям. Что Вы выкручиваетесь как уж на сковороде?
Насилие на религиозной теме, точнее по сказкам написанной в их главной книги. Атеисты давали отпор, за насилие по сказкам. Безнравственное, это из религии. И да, они не кичатся о своей нравственности на каждом углу. Поэтому полуправда верующих которую они ведут, хуже лжи. Где? Вы меня, как тру верующий, оскорбляли на этом форуме не раз. А это грешно, знаете ли. Тупили не раз, врали местами, когда я вам доказывал и отстаивал свою точку зрения. Врать же это грех, бога не боитесь?
Николай Иванович Вавилов был атеистом в принципе. Ему за что "отпор" дали? Больше половины погибших в терроре были не просто атеистами, но атеистами оголтелыми. Их за что "отпороли"? Безнравственность, имхо, это плохо независимо от того, атеист ты или верующий. Но соглашусь, что лицемерие - усугубляющий фактор. И инквизиторы, наехавшие на Галилея намного хуже чем Берия. Я Вас и поддерживал не раз. Что как бы говорит о бОльшей степени обьективности. И я не создавал кучу тем, единственной целью которых было бы обсирание того, что для Вас свято. Так что не будем рядиться, ога? Тупить я имею право - я не робот. А вот за ложь ответите. И немедленно. Примерами, разумеется. Потому что вы клевещете нагло. За это в порядочном обществе по лицу бьют, ногами, но я как человек непорядочный ограничусь требованием сатисфакции в виде пруфов
На фабрикации дело против него. Еще раз говорю, меня большевистский террор и их внутрипартийные разборки не касаются, ибо я не их сторонник. По политическим мотивам, а не по причине атеизма. То-то и видно, что на воре шапка горит, когда попы убийцы, насильники, итд итп заговаривают о нравственности. Причем здесь берия? Его красный террор я не отвергаю. Общие вопросы не касающиеся науки, и чего либо еще да. Но в других вопросах, вы, как нравственный человек меня оскорбляли, а могли не переходить на личности. Как там на счет подставь свою другую щеку? Обсирание, это развенчивание мифов о "возлюби билжнего своего" и прочие сказки, которые и в жизни опровергнуть в легкую можно? Любите вы себя, я заметил. Самый банальный пример, когда наши олимпийцы фотографировались в не предназначенной для церкви одежде (яркая и спортивная) и девушки-спортсменки стояли на амвоне (возвышенность в переводе, где девушкам строго запрещено быть) с неприкрытыми головами, вы долго говорили что такого не было. Мол они не на амвоне (возвышенность). Когда я привел вам факты, и специально подчеркнул их лица на фотографии, вы признались, что я прав. Это ли не была ложь изначально? ---------- Сообщение добавлено 21.11.2012 11:09 ---------- Без комментариев.
Мне кажется, что вы перегибаете палку. Инквизиция всегда использовалась не только для уничтожения колдунов, ведьм и атеистов, но и политических противников и не угодных соседей. Инквизиция это удобный инструмент для уничтожения конкурента, которым пользовались все, и государственный деятели и бизнесмены и простые люди. Были конечно и по теме религии репресии, но я думаю таких было на много меньше
Одно дело когда человека подвергнуть насилию за то, что он к тебе с войной пришел, а другое дело пойти с насилием за веру и за натиск еретиков. Разница есть, увы.
это предлог, орпавдание своих действий, на самом деле цель совершенно другая. Причём тут религия? Это люди прикрывающие свои действия религиозной тематикой виноваты, а не вера и религия
Потому что в религиозных книгах есть призывы к убийству, ненависти итд итп. ---------- Сообщение добавлено 21.11.2012 11:21 ---------- В Петербурге бывший альфонс за свои грехи принес в жертву черного мага
процитировать можете? И источник указать, потому, что я ни разу не видел подобных призывов, интересно посмотреть. ---------- Сообщение добавлено 21.11.2012 12:26 ---------- вообще не в тему ---------- Сообщение добавлено 21.11.2012 12:27 ---------- типа, сколько сейчас время? Да я не велосипеде приехал
Так за инакомыслие же! Читай за ересь! Это не было ложью, я действительно не разглядел. Лгать в данной ситуации было бы довольно глупо. И я признал свою ошибку, чему поучиться очень рекомендую. Будем считать это признанием моей правоты.
Ub34, Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации © хватить уже в жаренных хвактах копаться. ваш пыл меня пугает. прежде чем будете мне отвечать, замечу, я тоже противник клерикализации общества.
я бы так не сказал. мне не доводилось с ними сталкиваться в жизни. а может и доводилось, но я не знал что это чечены. и вообще вопрос национальности у меня стоит где-то на десятом месте. а гавно есть среди любой народности
Ub34, давайте начём хотя бы с вашей интепритации хотя бы одного элемента, который вы часто употребляете - "возлюби ближнего своего", что вы под этим понимаете? Давайте, приводите цитаты и будем непосредственно их рассматривать.
Могу конечно, Бытие: Волхвов необходимо убить. Левит 20:27 Каин убивает своего брата Авеля, потому что Богу больше понравились принесённые в жертву животные нежели овощи. Бытие 4:8 Бог топит всех. Включая новорожденных детей, медведей-коала и т.п. Бытие 7:21-23 «Он сказал: не истреблю ради десяти». Бог обещает не истреблять город, если в нем найдется десять праведников. В конечном итоге даже десять праведных жителей он найти не смог. Даже среди детей, новорожденных и т.п Бытие 18:32 Лот отказывается выдать ангелов толпе извращенцев, предлагая им вместо них своих девственных дочерей: «Делайте с ними, что вам угодно». Этот же самый Лот назван праведным в 2 Петра 2:7-8 Бытие 19:7-8 2 Жена Лота посмела обернуться, за что была превращена в соляной столб. Бытие 19:26 Сара, родив Исаака, злится на Агарь и требует «выгнать эту рабыню и сына его». Бог приказывает Авраму слушаться Сару и оставить и Агарь и ее дитя в лесу умирать. Бытие 21:10-14 Бог приказывает Авраму сжечь своего сына в качестве жертвы. Любовь к Богу демонстируется готовностью перерезать горло собственному дитю. Бытие 22:2-13 После убийства Ира Богом Иуда просит Онана «войти к жене брата» и «восстановить семя». Онан отказался, излив семя на землю. Богу это не понравилось, и он убил и Онана. Эта замечательная история лежит в основе многих христианских доктрин, включая возражения против мастурбации и использование контрацептивов. Бытие 38:8-10 Иосиф толкует сон хлебодара. Согласно толкованию, фараон отрубит хлебодару голову и повесит безголовое тело на дереве, чтобы его клевали птицы. Бытие 40:19 Моисей убивает египтянина, убедившись что никто не смотрит. Исход 2:11-12 Бог грозит убить перворожденного сына фараона. Исход 4:23 Бог решает убить Моисея, потому что его сын всё ещё не обрезан. Исход 4:24-26 Бог убьёт египетских детей, «дабы вы знали, какое различие делает Господь между Египтянами и между Израильтянами». Исход 11:7 Бог объясняет Моисею, что он намеревается поразить «всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота». Исход 12:12 После того как Бог достаточно ужесточил сердце фараона, он убивает всех перворожденных египетских детей. Когда дело закончено, «не было дома, где не было бы мертвеца». Когда у бога закончиваются младенцы, он переходит на перворожденный скот. Исход 12:29-30 Бог совсем как Великий и Могучий Волшебник Изумрудного Города: никто не может увидеть его и остаться в живых. Исход 19:21 «Око за око, зуб за зуб». Исход 21:24-25 Если вол забодает человека из-за неосторожности хозяина, то «вола побить камнями, и хозяина его предать смерти». Исход 21:29 Вы уже из мухи слона лепите, и со здоровой головы переходите на больную. А как же на счет того, что гонений не было на не_религиозных людей по-вашему мнению? И как же сытая уверенность в том, что девченки из панк ансамбля PR, молились на торговой площадке, а не на 93 % ХСС не принадлежащей ему, что скажите? Пройдите мимо, сохраните нервы. ---------- Сообщение добавлено 21.11.2012 22:50 ---------- Завидно вам что ль, что вы никому не нужны? ---------- Сообщение добавлено 21.11.2012 22:52 ---------- Библия имеет ввиду эту предписание, что свой это свой, чужой это чужой. Око за око зуб за зуб. Примерно так. Могу еще привести.
гринписа на него не было...........блин)))))))))))) а зачем вы анализируете псевдоисторическую книжку, которая, кстати, имеет кучу вариантов (апокрифы), да еще и понимается верующими иносказательно?
Потому что спустя не одну тысячу лет, одна горстка глупых людей пытается не по моей воле научить меня жить, вот по этой кровавой книжке.
"Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы..."
Ub34 похоже ваше восприятие отравлено злобой. Как говорится смотришь в книгу видишь фигу. Левит 20:27 Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них. Бытие 4:8-15 (на вечерне) 8 И сказал Каин Авелю, брату своему: [пойдем в поле]. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его. 9 И сказал Господь [Бог] Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему? 10 И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли; 11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей; 12 когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле. 13 И сказал Каин Господу [Богу]: наказание мое больше, нежели снести можно; 14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня. 15 И сказал ему Господь [Бог]: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь [Бог] Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его. вы намеренно искажаете то , что написано в книгах?