E13, ваш бред лень на цитаты раскладывать. Когда ваши любимые астрологи ясно и четко предскажут ХОТЬ одно событие трудно предсказуемое тогда и поговорим. А то я щас тоже на основании Марса в Водолее скажу что в Июле морозов не будет а будет жара . Или что в в 1939 году вторая мировая ну никак не могла не начаться потому что Сатурн был в Козероге.
Кот_Бегемот, Простите, но мой "бред" - это очевидные вещи ("чтобы критиковать по теме, нужно понимать предмет критики", например) и следствие знакомства с философией познания. Которая, на минутку, является основой научной методологии как таковой. Может, лучше вам заняться самообразованием, чем на некие непонятные авторитеты ссылаться? Астрологи не "мои любимые". Я всего лишь заметил, что у меня к астрологии есть некоторый кредит доверия. Насчёт того, что они доказывали или не доказывали, сказать я ничего не могу, потому что никогда этим не интересовался в достаточной степени. Хотя, я хотя бы интересовался этим больше вас - вы вообще о ней ничего не знаете, судя по всему
Ирина, спасибо за статью. Сизифов труд, блин. Разуйте глаза. В соседней теме "Астрология" прогноз погоды Ирины Сениной сбывается с точностью до дней и часов для Волжского. А составлен он в октябре прошлого года. Хотя бы тему на форуме прочитать осилите? ---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 22:28 ---------- Вы чушь несете. С таким видом, будто что то новое и умное сказали. И я примерно такую же пургу нес до встречи с Ириной Сениной. Лучше все споры об астрологии вести в соответствующей теме, а здесь вести речь о самой статье.
САМОЩЕНКО,лохов ищи в другом месте., мой тебе совет. ---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 22:38 ---------- E13,К тебюе тоже это относится
Кот_Бегемот, ай-яй-яй, уважаемый. Вот вы уже ругаетесь. А ведь ни слова аргументов от вас так и не прозвучало. Казалось бы, если тут у нас мракобесие и обсукрантизм, стоило бы принести свет знания - рассказать, что как, какие где выводы делаются неправильно, какие предпосылки очевидно ложные. Тем более что с вами люди вполне разумно разговаривают. Про аргументы спрашивают. Нехорошо, в общем. Складывается ощущение, что мракобесие исходит от вас, а не от тех, кто тут более позитивно высказывается
Сольвейг, А мне немножко рассказывали Одна знакомая барышня была арт-диром какого-то светского журнала. ---------- Сообщение добавлено 05.05.2013 23:04 ---------- Кот_Бегемот, А вот аккурат там, где вам дают более сложные формы мысли, а вы начинаете про чепуху рассказывать, даже не попытавшись вникнуть в то, о чём, собственно, речь. Хороший спор начинается с взаимопонимания. Когда каждый из оппонентов совершенно ясно представляет себе позицию другого, но есть расхождение в выводах. К сожалению, с критиками всякой мистики хороший спор получается редко. Обычно больше на пьяного и радиоточку похоже - человек упирается в свои стереотипы, и ни шагу дальше них не делает.
Вы обычный невежда, который повторяет глупости невежд (вне зависимости от того, называет он себя "ученым" или нет). Ни Вы, ни люди, которые распинаются в критике (примитивной и весьма глупой, и которая, кстати, чрезвычайно ярко показывает уровень невежества, например, когда выступает с критикой астрологии астроном, который не понимает разницы между знаками Зодиака и зодиакальными созвездиями, то за него становится неудобно и попросту стыдно) никогда не изучали астрологию. Ваше мнение об астрологии примитивно и глупо. Уж извините. Астрологию изучали, изучают и будут изучать и у нас в стране -Высшая школа астрологии в Москве, С.-Петербургская астрологическая академия, руководитель которой Шестопалов зищитил диссертацию в Стэнфорде и получил ученую степень доктора астрологии, и в зарубежных университетах (Сорбонне, Стэнфорде, например) и изучают, и научную работу ведут, и диссертации защищают. Что касается прогнозов, то я каждый день даю прогнозы и каждый день ко мне на консультации приходят люди и рассказывают о реализации прогноза. Совпадения прогноза с жизнью, мягко говоря, очень хорошее. ---------- Сообщение добавлено 06.05.2013 18:24 ---------- Нет, Юра, если бы ты нес пургу, я бы не предложила тебе эксперимент с заочной консультацией. Мне было очевидно, что человек заблуждается, но хочет знать, что он стремится быть объективным. Меня привлек твой исследовательский интерес. Тратить время на просто глупца и невежду я бы не стала. Мне не интересны люди, которые спорят просто ради спора, лишь бы повыкабениваться, которые будут тупо твердить :"Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда", потому что прочитали, что какой-то хрен с горы, называющий себя ученым, а на самом деле примитивный невежда, сказал какую-то глупость об астрологии. Понять же, что мэн-типаученый несет глупость, у человека элементарно не хватает знаний, а самому разобраться в вопросе не хватает не скажу мозгов (мозги, может, и есть), а желания, времени. Плюс - зависть невежды, тоже немаловажный фактор, провоцирующий критику ("Пусть скажу глупость, но зато кусну. А то ишь, умная такая, что ли? САМА статью написала, сволочь!" Один такой мне прямо сказал: "Мне бы Ваши знания да мой ум!")
Ржу нимагу, прогноз погоды, да ясно что в мае плюс20-25 днем, плюс 10-15 ночью, остальное легко списывается на погрешность измерения. Фу какие лохи неисправимые. Даже не лохи а Лохи... ---------- Сообщение добавлено 06.05.2013 19:35 ---------- irisra,Астрология не наука, ее изучать не есть невежество, душа моя... И вам к сведению, невежда, в Астрономии(как и в любой другой официальной науке) НЕТ таких понятий как "знак зодиака", потому образованные люди и не обязаны знать отличий между научными терминами и сленгом шарлатанов, ясно ?
Кот_Бегемот, Скажите, чтобы утверждать такое - сколько книг по философии научного познания и научной методологии вы прочитали? Может быть, вы сами ведёте исследовательскую деятельность? В какой сфере?
Для тупых повторяю, в официальной науке- Астрономии нет терминов шарлатанских типа "Знак Зодиака" . И только тупые невежды могут тыкать носом в незнание между официальными научными терминами и их шарлатанским сленгом.... Это ясно все из обычного школьного курса Астрономии например и элементарной логики. Никаких философских книг читать и самостоятельных научных трудов для этого не надо. Ферштейн ?
Кот_Бегемот, а ещё в астрономии нет такого понятия как "стихотворный размер", например, или "пузырьковая сортировка". Наверное, раз так, то теория алгоритмов и поэзия тоже суть шарлатанские дисциплины ^_^. Про тупых невежд давайте лучше не будем . А то я тоже могу рассказать, что представляют собой люди, которые не понимают, что такое "различные дисциплины", "различные предметы изучения" и "различная терминология". Из "обычного школьного курса астрономии" мы узнаём о том, каким образом некая наука концептуализирует наблюдаемые явления, и для чего она это делает. Если у нас на том же поле фактов есть другие задачи, мы можем концептуализировать его совершенно иначе - ввести другие идеальные модели, предположить иные взаимосвязи, дать новым моделям другие названия. Учёный - не одептъ религии сциентизм, а учёный - интересуется новыми формами знания. И если он сталкивается с новой для себя гипотезой, он не будет кидаться аргументами вроде "в астрономии этого нет" - он изучит гипотезу, варианты подхода к ней, методологическую модель - и уже затем будет делать некоторые выводы. Всегда зная, что он может быть неправ в своих выводах. В школьном курсе этому не учат - а вам бы следовало заинтересоваться тем, что там дальше. Всё-таки, как минимум ВУЗовские программы существуют, аспирантура всякая...
Для ОЧЕНЬ тупых повторю опять. Понятий типа "Знак Зодиака" НЕТ ни в одной официальной науке, ибо любому хомо сапиенсу с некуриными мозгами ясно что это есть шарлатанские термины и не более того.
В астрономии тоже есть образованные люди . Я, например, переписываюсь с астрономом, который работает в обсерватории. Он - человек науки, защитил диссертацию. Решил изучить астрологию, чтобы дать достойный отпор астрологам. В результате стал не только поклонником астрологии, но и сам стал проводить некоторые исследования, кстати, весьма интересные, в свободное от наблюдения за туманностями и прочими небесными телами, время. Вот список астрологов и их профессии: Феликс Величко - астролог, доктор химических наук. Вронский Сергей -астролог, доктор медицинских наук. Левин Михаил - астролог, математик и астроном. Авессалом Подводный (псевдоним) - Александр Каменский - астролог, математик-программист. Палагина Ирина - астролог, психолог, кандидат психологических наук. Илья Ченцов (псевдоним - Свами Ананд) - астролог, астроном. Асадуллина Фарида - астролог, психолог, профессор, преподаватель психологии в Московском пединституте. Шихвердиев Шихверди - астролог, математик. Горбатов Владимир - астролог, историк-архивист. Если человек берет на себя смелость (или глупость) критиковать предмет, то он должен хотя бы прилично ЗНАТЬ предмет критики, иначе он попросту *****, вне зависимости от звания и должности.
То есть чтобы опровергать шарлатанство его надо изучить, принять правила и термины навязанные самими шарлатанами ? Да идите вы..
Кот_Бегемот, Не истерите, пожалуйста . "Любому", "ни в одной" - это вы откуда такое взяли? Астрологию можно изучать хотя бы как культурный феномен. Таким образом, культурологи или религиоведы вполне могут оперировать термином "знак Зодиака", и на вполне себе академическом уровне. Затем, откуда "любой" человек будет знать о шарлатанстве, если проверить на практике, насколько астрология может быть полезна, получится только у человека, который в достаточной степени изучит её? Или вы предлагаете поверить в то, что говорят другие? А их знания, значит, проверке подлежать не должны? То, что астрология не является [официально признанной] научной дисциплиной - это факт. Но "ненаучный" не значит "неправильный". Это значит, что дисциплина находится вне методов и идей, применяемых в науке. Термин "ненаучный" нейтрален, а не негативен.
E13,То есть цыганки гадалки тоже научные работники их гадания вполне научны ? Вы реально смешны вместе со всемии шарлатанами типа авторши темы и лохами им верящим.
Кот_Бегемот, Ну вот, всё-таки дальше школьной программы вы не смотрели. Между тем, Имре Лакатос, философ науки и автор книги "Фальсификация и методология научно-исследовательских программ", анализируя сложившиеся представления (позитивизм, пробабилизм, фальсификационизм, утончённый фальсификационизм и другие - почитайте словарь, узнаете много нового) выдвигает идею о том, что даже гипотеза о силе ангелов, управляющих миром, может быть научной, если окажется в состоянии что-то объяснить. Другое дело что не объясняет, и поэтому не рассматривается. В общем, вы не как исследователь рассуждаете, а как обычный религиозный приверженец. Только религией выбрали популярное изложение естествознания. И это печально. ---------- Сообщение добавлено 06.05.2013 20:32 ---------- Кот_Бегемот, Однако, я прихожу к выводу, что вы плохо владеете русским . Гадатель не может быть научным работником, потому что гадание находится вне существующих научных методов. Между тем, гадание работает. Это я говорю как человек, который не первый год им интересуется. Причём эксперименты я ставил самые разные - гадал совершенно незнакомым мне людям, и получал достоверные результаты. Ну и касательно веры - я-то не верю как раз. Я проверяю на своём опыте и делаю выводы. А вот вы - верите . Причём в весьма шарлатанские вещи, поскольку проблематикой научного знания интересовались хорошо если не меньше, чем астрологией.
E13,да харэ мазаться, уже ясно что все астрологи шарлатаны а все им верующие лохи. За сим позвольте откланяться, разводите лохов дальше, удачи...
Е13, а мне, честно говоря, даже жаль человечка под ником Кот_Бегемот. Он ведь не только не знает, но и знать не хочет. Не понимаю, что заставляет человека так рьяно защищать свое невежество (на самом деле невежество не такая плохая вещь, когда человек понимает, что он чего-то не знает, и старается получить знания), и совсем не обзывучка, какая-то Вместо того, чтобы задать вопросы по темам, которые непонятны, получить развернутый ответ от тех, кто владеет информацией и опытом, тупое отрицание. И, заметьте, единственный вопрос, который задан по теме статьи: Вступать в дискуссии с подобными субъектами бессмысленно. Потеря времени. И свою статью я написала не для них. Слава Богу, на этом форуме достаточно любознательных людей, которым интересны новые теории, которые задают интересные вопросы, которые хотят узнать что-то новое.
Это особое магическое вещество, для ясновидения., тока никому, а то, ещё статью за клевету напечатает. ---------- Сообщение добавлено 07.05.2013 00:19 ---------- Какое именно, наказание для КБ, уточняют звёзды?
кот-бегемот, пощадите свои нервы))))))))))))) где взять смайл, который в ах.....е лицо ладонью прикрывает?
сенкс ---------- Сообщение добавлено 07.05.2013 00:29 ---------- ---------- Сообщение добавлено 07.05.2013 00:29 ---------- о, блин, не тот ---------- Сообщение добавлено 07.05.2013 00:31 ---------- нет такого
irisra, Что поделать, с некоторыми людьми случаются разные нервные срывы, когда они сталкиваются с убеждениями, противоречащими своим Очень надеюсь, что уважаемый Кот_Бегемот завтра придёт в себя и осознает, что был неправ и вёл себя грубо.