а у меня двухсменка была... в 8 утра заступаешь на смену, дежуришь до 14,00 меняешься, обедаешь, и спать, в 19,00 подъем, ужин и в 20,00 на смену и до 8 утра. и так два года. Сменщик заболел или в отпуск уехал две три недели без смены... неделями живешь в аппаратной. 1987-1989 год. северная группа войск. свидница. пнр.
питалась туда устроиться. не буду врать почему не взяли. не знаю подробностей. Помню только била вакансии. но вроде в Кр Арм р-не. что далеко било
lastochka, работать по двое суток и не каждый молодой здоровый сможет. а что, есть такая прям необходимость в 67 лет так вкалывать?
да. Без необходимости не било би всего этого ---------- Сообщение добавлено 23.10.2013 14:11 ---------- жду пока муж настроиться. разберет клаву. попробует почистить. а если не получиться. то будем уже думать дальше
Еще не приходя в контору, по телефону следует узнать, чтобы зря не таскаться. 1. Испытательный срок д.б. не больше месяца. Если больше месяца-аргументы. Если аргументы есть, то разница в зарплате должна быть мизерной. 2. Все эти обучения-полное гуано и обычно купилово для того чтобы иметь дешевую рабсилу. 3. Вы пришли на определенную позицию. Если Вам говорят "пока поработайте тут"-вспомните, что Вы пришли работать не тут, а ТАМ. Если работодателю нужен кто то работающий тут, то пусть так и пишет в объяве или где там. 4. Утром деньги-вечером стулья. Не: пока посидите на минусовом окладе, а ЗатОООО... ЗатОООО,.. Вот через месяц! Грести деньги лопатой. Нет. Чем дольше будете сидеть, тем больше Вам будут должны. И Вы продолжите сидеть, в надежде что заплатят. Не надейтесь. Есть возможность отсудить белую зарплату. Черную-забудьте.
Таки подняли тему... Приятно читать положительные отзывы, да... Если это кому-нибудь ещё интересно - это "Дельта", которая позиционирует себя как "частная охранная организация". Находится по улице Канунникова, в овраге, в одноимённом круглом бизнес-центре. Именно так - безысходность. А точнее - возраст. Мне уже 40. Всю жизнь проработав сисадмином, доработав до руководителя IT-отдела, столкнулся с тем, при очередном поиске работы работодатели просто не принимают во внимание людей старше 40. Понял это когда зарегистрировался на суперджобе и hh - за две недели - ни одного просмотра. Поставил возраст 37 лет - и сразу начали смотреть, но по-прежнему не стали приглашать. Ходил в центр занятости - переучите - попросил - на какую-нибудь рабочую профессию... На того же каменщика или сварщика я не гожусь габаритами - рост 192, вес 130 (и варить неудобно - не в каждую щель залезу, и по лесам скакать страшно - вдруг развалятся ), а вот тракторист, экскаваторщик, крановщик, водитель грузовика - согласен на любую. Фиг тебе - сказали - денег на переобучение нет. Приходи в апреле - может на что-то выделят. Ну или вот сейчас есть курсы оператора ЭВМ. Если хотите - направим. Но, как говорится, вода камень точит. Я таки устроился сисадмином. Зарплата, конечно, далека от зарплаты руководителя IT-отдела, но всё же ощутимо поболее зарплаты экскаваторщика в "Водоканале". Оформление прошло на удивление "правильно" - испытательный срок вообще без снижения зарплаты, ознакомление с приказом о приёме и договором с окладом в первый же день, вся зарплата белая. После четырехмесячного поиска работы жизнь показалась сказкой.
lastochka, вытряхнула из мужа все деньги что он не в состоянии матери помочь? ---------- Сообщение добавлено 23.10.2013 19:55 ---------- Задумавшийся Гость, на стройке такие габариты не помеха. Другое дело что на сварщик поздно учиться. Арестовать сложно а без много денег не заработаешъ. Если не заладится с сисопствомз пиши
ааа... ну если ему настроиться надо что бы клаву разобрать, то что бы воздух заработать, это наверное вообще трындец проблема. Пусть матушка в 67 лет пашет
Не вижу причин, почему испытательный срок должен быть меньше 3-х месяцев. По своему опыту сужу. Меня так даже после 3-х месяцев работодатели очень положительно оцениваются. Значит слишком маленький этот срок для правильной оценки А вот разницы в ЗП вообще быть не должно. Не предусмотрено это законодательством.
не суди. да не судим будешь Не зная ситуаzии кидаться обвинениями.. ---------- Сообщение добавлено 24.10.2013 07:52 ---------- помогаем на пределах своих возможностей. но чтоб ее долги погасить нужно бить миллионером
3,14-2,71, а чего ты такой резкий в данном вопросе?? по мне так человек в 100крат больше достоин уважения, чем убожество которое нахапав чужих денег сидит дома и на жизнь плачется, которому все виноваты кроме него самого.
Если трудовые обязанности на период испытания и на "послеиспытательный" период одинаковые и продолжительность РВ та же, то и ЗП должна быть одинаково. Эт незаконно устанавливать меньшую ЗП из-за испытания. На практике этот момент обходят следующим образом. НА период испытания устанавливают "сокращенный" перечень трудовых обязанностей, ну на 1-2 функции. платят поменьше. По окончании испытания обязанностей добавляют и ЗП поднимают и вроде как в русле закона. Ну эт любители ТК так делают. А чаще канеш на ТК чихают и просто ставят на период испытания ЗП меньше. Нередко и в трудовом договоре это пишут. Эт при трудоустройстве можно иметь в виду
Или делают еще так. В ШР вводится должность с зп 10р, а после испытательного срока с этим окладом единицу выводим и вводим с окладом 15р. О чем я думаю, у меня же отпуск))
Отклики, конечно. Я отправлял резюме на все вакансии, которые более-менее соответствовали моим знаниям и опыту. Пока возраст стоял реальный - ни одного ответа, ни одного приглашения на собеседование за 1,5 месяца. Как только поставил возраст менее 40 - начали отвечать и даже приглашать. Да, я понимал, что мой обман раскроется очень быстро - но что мне было терять? Так, кстати, обычно, и происходило - "да, да, нас очень заинтересовал ваш опыт, ваши знания, вот заполните только анкетку по нашей форме... А вот... Вы тут указали возраст..." И дальше - либо "мы вам конечно перезвоним", либо "а вы знаете... директор сказал пока никого не принимать..." и вакансия продолжает обновляться, либо "ой, а мы вот уже приняли специалиста... вот буквально совсем недавно..." и вакансия так же продолжает обновляться. Ещё одно удивление связано с компаниями, которые публикуют вакансии по 2-3 месяца. На некоторые я отправлял резюме - ни ответа, ни привета. Я вот думаю - неужели у руководителя по статусу выше отдела HR не возникает вопроса - "как так - в миллионном городе за три месяца нельзя найти всего одного нужного специалиста?" Я бы вот начал сомневаться в компетентности HR с таким темпом поиска специалистов. Как пример таких организация - "Волма" - ищет руководителя айтишников более трех месяцев, "Контур" ищет руководителя группы техподдержки более двух месяцев, "Магнит" ищет айтишника уже месяца четыре - всех сейчас и не вспомню. Всем писал, никто не ответил. Был (и есть) ещё интернет-магазин "Юнитет" (или как-то похоже, сейчас лень искать) искали людей на вакансии "Редактор-модератор" и "Контент-менеджер". Написал, что технику знаю, грамотен, информацию искать умею, словом и слогом владею и даже, говорят, неплохо (дал ссылки на свои рассказы) могу очень красочно описать любой товар (а если материально заинтересовать - то и кусок э-э-э... любого товара смогу красочно описать - подумал, но не написал ). Даже не ответили. А больше всех за все четыре месяца удивил(-о) "Пронто" - позвонили, пригласили на собеседование. Поехал, перезвонили через полчаса, сказали, что собеседование отменяется, так как "руководитель вынужден был уйти и будет теперь только в четверг (был понедельник) и в четверг я вам с утра перезвоню". В четверг никто не перезвонил – в обед позвонил сам. Милая девушка ответила, что "сейчас узнает расписание руководителя и через час перезвонит". Не перезвонила. Решил не беспокоить. А смысл? В 18:20 раздаётся звонок "А почему вы не пришли на собеседование?" Крайне охудивившись – отвечаю – "жду вашего звонка. Вы же сказали, что узнаете расписание руководителя и назначите время" - Ну неееееееет... – ответила трубка – я же сказала, что собеседование состоится! - Вы знаете – отвечаю - я мог бы, конечно, не понять или не расслышать что состоится, но вы же время обещали сообщить! Не расслышать, что собеседование состоится, да ещё и не расслышать назначенное время – это уже слишком! - Ну неееееет… Ну лааааадно… - проблеяла трубка – ну… я попробую переназначить время… Я перезвоню вам завтра. - Нет уж нет – говорю – давайте лучше я вам перезвоню. Назовите время. - В 11 часов! … Перезваниваю на следующий день в 11 - Ой, вы знаете… Э-э-э… нуууу… вобщем руководитель сказал… э-э-э… что э-э-э… пока наверно (!) никого принимать не надо…
Задумавшийся Гость,Ну не в моде задумавшиеся у работадателей, не в спросе. Дебильная молодежь их интересует до 25 лет, с 5 ВО и 10 годами опыта. , потом клиенты ихние\покупатели ужасаются. Такая вот россиянская действительность чо.
Задумавшийся Гость, так ты учился на сисопа, есть профильное образование? или в свое время сделал хоббиё профессией?
На таких вакансиях обычно работа - ад, отсюда высокая текучка и объявления даже не убираются с сайтов. Хотя бывают и другие причины, например нужен человек с уникальным набором знаний или личных качеств.
Именно так. В то давнее время, когда я осваивал эту профессию - профильного высшего образования в Волгограде получить было негде. Для занятия программизмом - были, а сисопством - не нашел. Опять-таки - чья это работа, как не кадровиков - выяснить - почему люди не держатся на этой вакансии и сделать так, чтоб держались (например, разделить вакансию на двух человек) А вот это вообще неразумно - мало того, что организация долгое время сидит без работника (сразу возникает вопрос - а нужен ли он вообще, если три месяца без него обходятся), так работодатель ещё и привязывает себя к уникальному человеку. Мне кажется в этом случае всё чаще причиной является элементарная жадность работодателя, желающего за 15-17 тыс.руб. получить сотрудника "два в одном", каждый из которых (из этих двух) стоит не менее тех же 15 тыс. руб. Пример я уже приводил в другой теме - ЧОП, который давно уже ищет себе сисадмина и программиста 1С в одном лице (причём 1С уже переработана/нестандартна), предлагая за эту работу 17 тыс. руб. в месяц. Или ещё одна компания, которая совсем недавно убрала вакансию (наверно всё же нашли, поэтому пожелаем им обоим - компании и принятому сотруднику - удачи и не будем их упоминать) сисадмина и веб-мастера для переработки и наполнения сайта. Как мне кажется (могу, конечно, и ошибаться) - сисадмин - это физик, а "наполняльщик сайта" - лирик. Один хорошо знает технику, но не сможет написать сложно-подчинённое предложение, а второй - напишет описание товара так, что тот захочется сразу купить, но вряд ли осилит cmd-скрипт, очищающий в полночь общую папку на сервере, оставляя там только файлы за последние три дня. И, кстати, на сайте той фирмы, что я упомянул (которая нашла этого уникума в одном лице) уже появилась запись о том, что беда нашего времени - это "не правовые" действия различных лиц, а "для установки этого [прибора] достаточно установить этот [прибор]". Причём лично я подобные фразы специально не ищу, мне они сразу режут глаз, подозреваю, что я не единственный человек, который, чтобы не сломать мозг, не станет читать дальше и не узнает - насколько уникален предлагаемой компанией набор товаров и услуг. ---------- Сообщение добавлено 27.10.2013 08:44 ---------- P.S. Таки продолжил чтение другого описания товара на вышеуказанном сайте... "В настоящее время всё более актуальным становится распостранение систем [bla-bla-bla]. Трудно представить себе руководителя, который бы не понимал актуальность систем [bla-bla-bla] в обеспечении безопасности современных бизнес-процессов. Если и у Вас есть необходимость в системе [bla-bla-bla], мы готовы помочь..." Когда-то на Яндексе был генератор научного бреда. Судя по вышенаписанной фразе - он там есть и сейчас и им активно пользуются. Я, конечно, не профессиональный рерайтер или тем более не SEO-шник, но мне кажется (ключевое слово), что если то, что написано выше описать как-то так: "Утро было пасмурным. За окном падал снег и курс доллара. Не успел Варфоломей Петрович, отвечавший за обеспечение безопасности современных бизнес-процессов (что это - он и сам не знал) открыть свежий Форбс на предмет поиска собственной фамилии в списке самых богатых людей России (ну или хотя бы кроссворда в конце) - как у него зазвонил телефон." ... то даже случайный посетитель сайта как минимум дочитает до того места, где система [bla-bla-bla] уже будет упомянута пару раз.
если там "сраная сетка из 10 компов" (с) то вполне адекватно -- то есть нужен программер с элементарными навыками сисопства. ---------- Сообщение добавлено 27.10.2013 07:58 ---------- ну таки поигрался, и хватит
P.P.S. Возвращаясь к самому первому сообщению этой темы Вчера общался с бывшим коллегой из того самого колл-центра. После меня ушли ещё четыре человека, не выдержав графика работы. Бывший коллега говорит, что работать вторую ночь - нереально тяжело. говорит, что подходили к начальству, просили изменить рабочий график. На что начальство ответило "не хотите работать - уходите. Желающих на ваши места - море". ---------- Сообщение добавлено 27.10.2013 09:25 ---------- Вакансий программистов 1С с зарплатами от 30 тыс. руб. в месяц - даже в нашем забытом богом городе - очень много. Тот же Магнит долго искал такого програмиста на ЗП "от 40 до 70". Издательство "Учитель" не первый месяц ищет на ЗП "от 40", стажеры-помошники периодически приглашаются различными франчази на 15 тыс. Что заставляет думать работодателя, что он найдёт уже готового и грамотного программера (а другой уже переделанную конфигурацию и не потянет), да ещё и обременённого другими обязанностями, на зарплату стажера? Про Москву уже и упоминать неразумно - там программеру 1С предлагают от 100 до 180 тыс. руб. в месяц.
Ах, какой обман! Что за глупости. Работодатели обманывают каждого работники куда серьезнее. Передайте вашей совести, если она по этому поводу беспокоит. Что меня удивляет - при всех этих интересных особенностях в сфере труда, все-таки что-то как-то еще пока работает. При таком раздолбайстве и прочих...
Или наоборот, не могут найти сотрудника, который устроил бы их, а скорее, они бы устроили сотрудника. Хотят много, платят мало. Часто бывает, что ищут нового сотрудника в отдел, чтобы на него свалить большую часть работы. Опытный соискатель это сечет и сваливает от них, а без сотрудник опыта им не нужен. Это работа HR. Но в Волгограде более-менее работоспособные HR-службы есть в основном только в сетях и в ритейлах. Торговля и сфера услуг. Т.е. там, где большая текучка и массовый набор. А также на производственных предприятиях, где численность персонала рассчитывается экономическими методами, а не берется с потолка. В средних и небольших конторах решение о расширении штата и размере ЗП принимает как правило директор фирмы. А в реалиях Волгограда это означает что скорее никогда. Особенно, когда речь идет об административном персонале. Когда без работника фирма теряет деньги, вакансии закрываются в течении нескольких дней. И ЗП предлагается адекватная. А когда по полгода ищут "гуру" за 15 тыс. рублей, то это означает, что он особо фирме не нужен. Когда еще работа наемным сотрудником, у нас основные вакансии бывало закрывались на следующий день после открытия. Продажники, технари, водители, грузчики - с этими позициями никогда не затягивали. А офис-менеджера, айтишника, кадровика или третьего сотрудника в бухгалтерию могли искать месяцами. Потому, что и без них все работало.
По поводу разделения технаря и айтшника - спорно, т.к. в нормальных условиях технарь = айтишник. А в контексте комментария выше получается, что айтишник = эникейщик (компьютерный слесарь) и конечно не в последнюю очередь это зависит от направления деятельности организации - ИТ, торговля, производство, госорганы.
Технарь = айтишник скорее применимо к IT-компаниям, где IT -основная сфера деятельности. В непрофильных конторах айтишники скорее относятся к АХО, т.е. к вспомогательной службе. Под технарями я в своем примере имел ввиду инженерный и производственный персонал - инженеров-ремонтников, проектировщиков, электриков с разрядами и допусками и т.д. Рабочие специальности. Сейчас реалии таковы, что найти людей, способных аккуратно пробить дырку в несущей стене на высоте 5-го этажа на порядок сложнее, чем айтшников, способных поддерживать сетку в рабочем состоянии.