Про красное и белое

Discussion in 'Политика' started by Магадан, Nov 8, 2014.

  1. brend1999

    brend1999 Читатель

    16,085
    10
    Смотря кого вы лично считаете военспецами. Война вызвала очень сильный кадровый голод. Большинство профессиональных военных было физически уничтожено. Многие командные должности занимали люди без специального образования, выдвинувшиеся в ходе боевых действий, как это будет спустя 20-25 лет во время Великой Отечественной войны. Ротные должности занимали люди уровня Маши Бочкарёвой (полковые они же), взводное звено - бывшие студенты и старые солдаты.
    Тех же, кто не только прошёл горнило но и был высококлассным специалистом, умеющим читать карту и планировать по ней операции, были считанные сотни человек. Подавляющее количество, особенно генералитет, продались большевичкам за пайки.
     
  2. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25,133
    38
    brend1999, если красным продавались за пайки, то к белым за что продавались?;)
     
  3. brend1999

    brend1999 Читатель

    16,085
    10
    К белым шли по убеждениям. Красным служили, потому что на тот момент считали их легитимной властью. Большинство служит всегда тем, кто сидит в Кремле, потому что их так воспитали. Ну и конечно пайки.
     
  4. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25,133
    38
    По каким?
    Всегда считал, что Белое движение было сугубо протестным, а значит с исключительно негативными целями. Потому то и потерпело поражение.
     
  5. brend1999

    brend1999 Читатель

    16,085
    10
    Вы идеалист. Ну как это по каким? Это же дворяне. Им власть Советов как серпом прошлась.
     
  6. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25,133
    38
    Внезапно.
    Что Вы имеете в виду?


    Я о том и говорю. Каждый хотел свергнуть Советы, а всё остальное - вторично. Это их и подвело.
     
  7. brend1999

    brend1999 Читатель

    16,085
    10
    Я имел в виду, что поражение или победа никак не соотносятся с изначальным целеполаганием. Тем более с характором этого целеполагания. Так только участники майданов считают.
    Бабло побеждает как зло, так и добро.
     
  8. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25,133
    38
    brend1999, дело не в добре и зле, дело в победе или поражении.
    У большевиков была позитивная цель, которая была явным злом. А у белых - негативная цель, хотя и несомненно добрая. Но результат - плачевен.
    Целеполагание - важно. Негативные задачи рождают паллиативные решения, которые не могут быть жизнеспособными.
     
  9. brend1999

    brend1999 Читатель

    16,085
    10
    Доля правды в этом есть, и это не вы придумали. Но всё-таки без помощи из-за рубежа, английских денег, американских денег, у Ленина ничего бы не получилось.
     
  10. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8,622
    226
    Кому продались?
    Задачи армии - защищать государство от внешнего врага, а не участвовать в внутриполитических разборках. Если в условиях самодержавия армия еще присягала царю, то в условиях республики по факто страной правят те, кто сидит в столице. С падением Временного правительства верховная власть перешла к Ленину и его соратникам, и армия должна была подчинятся им, или как минимум не вмешиваться.

    Но вместо этого некоторые генералы решили поиграть в спасителей России, что в итоге вылилось в пять лет кровавой бойни. Без них бы скорее всего основной революционный угар погас бы через полгода.
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25,133
    38
    Деньги, насколько я помню, были немецкие, да и то лишь изначально.
    Вы полагаете, что Антанта одной рукой проводила интервенцию, а другой - спонсировала большевиков?
    Сумнительно.
    А вот помощь Белому движению со стороны Антанты - общепризнана
     
  12. Alfey

    Alfey Активный участник

    3,802
    0
    del
     
  13. Palm

    Palm Активный участник

    1,082
    113
    Фильм "Служили два товарища". Эпизод "Крым будет наш!"

    :d :d :d :d

    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=q7JvMWZO0_A[/ame]