Системный техник

Discussion in 'Предложения работы' started by Player, May 15, 2015.

  1. temp_vlg

    temp_vlg Активный участник

    975
    69
    Элементарный тест - тебе или твоим близким завтра ставят диагноз, не суть какой, но срок лечения - год, стоимость лечения $100 000, набрать половину суммы надо сразу, ну через пару недель, половину - потом. Ни тебе, ни тому, кто будет за тобой следить работать в этот период нельзя.

    Ты можешь, пусть поднапрягшись (страховки - правда, в РФ это лохотрон, кредит, продажа машин и недвижимости, занять у знакомых) пережить это?

    Если да, то нормально, не знаю правда, как, но уровень жизни нормален. Если нет - обсуждать дальше нечего.
     
  2. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    Опять этот спор возник. Во всех разделах и темах возникает. Хотел не участвовать, но уж очень интересно.

    Вот как? Как можно экономить и жить на 40-50 в месяц?

    За коммуналку сразу тысяч 5 вычетаем. Это пусть с оплатой интернета и телефонов.

    На еду тысяч 20. На шмотки тысяч 5 в месяц. В кафешки сходить раза 4 в месяц- ещё 5 тысяч. На проезд тысячи 3 в месяц. На отпуска тысяч по 5 откладывать надо.

    Уже дошли до предела. А ещё не успели указать походы в кино, оплату страховки на авто, ТО на это же авто. Авто может быть и две штуки, если не экономить. На хобби деньги уходят неплохо. На технику бытовую. Химию. Салоны красоты. И тд.

    Поражаюсь от таких утверждений. Мы стараемся, как раз, экономить, и то тратим в два раза больше.

    А некоторые не экономят, и живут на 40. Вам можно зарабатывать тренингами.

    А по теме: нормальное предложения в соответсвии с рынком.
     
  3. Пиццулянт

    Пиццулянт Читатель

    4,582
    524
    То что рынок убог - это факт.
     
  4. Задумавшийся Гость

    Задумавшийся Гость Активный участник

    1,229
    40
    Любая, ну абсолютно любая тема с вакансией на ВФ перерастает в меряние зарплатами.
    Сначала подтягивается кто-то из тех, кто не представляет как жить на 20 тыс. руб. в месяц.
    Тут же подтягивается другой, который не представляет как выжить на 40 тыс. руб. в месяц.
    Ну и так далее.

    Дорогие миллионеры и милиардеры ВФ!
    Вот лично я очень рад за вас. Серьёзно, без подъё*ок.

    Желаю вам до пенсии работать на ваших денежных должностях и никогда не узнать - каково это - ходить полгода по собеседованиям на вакансии, по которым предлагают по 15-17 тыс. руб. в месяц и на всех собеседованиях иметь одну и ту же картину, когда вам задают всего один вопрос: "А сколько вам лет?". И после ответа - "Извините, но эта вакансия в данный момент уже закрыта".
     
  5. 1777

    1777 Активный участник

    7,101
    213
    temp_vlg, Оторванный от жизни пример, почему 100 тыс, а не миллион? Почему с одним, а не со всеми? Доказать умозаключениями, что 99,9999% населения живет за чертой нищеты - труда не составит


    out,
    20 тыс на еду, бытовую химию, коммуналку, инет, тел
    6 тыс на машину (стоянка и бенз)
    Остальное (15-25) на развлечения, одежду (не каждый же месяц) и другие весомые расходы (например ТО и осага)
     
  6. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12,536
    376
    Ведь будучи студентом вы один, и денег надо больше. А потом уже, когда есть семья, вас двое, а вдвоем жить дешевле.
     
  7. MAY

    MAY Активный участник

    5,586
    157
    The Last Winged, не согласен с выводом :)
     
  8. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12,536
    376
    А ипотека? Если вам квартира досталась бесплатно, то возьмите для детей, чтобы и они у вас были в тех же условиях хотя бы.

    На 40тр жить можно, но без ипотеки, хобби и накоплений, а из отдыха - только всякие Турции и Черные моря. Проверял сам.
     
  9. angel shlesser

    angel shlesser Активный участник

    3,168
    54
    которые сейчас подороже заграниц будут)))
     
  10. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12,536
    376
    Это с сервисом дороже. А дикарем - практически за стоимость бензина :)
     
  11. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    Некоторым те моря и отдыхи вообще не нужны.
    Знаю не одну семью, которые вообще никуда кроме своей дачи или деревни не ездят отдыхать и их все устраивает.
    Считай, минус одна статья расходов
     
  12. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12,536
    376
    И можно жить в палатке, еще минус одна статья.
     
  13. gerodoth

    gerodoth Активный участник

    10,580
    1,292
    можно не жить :shuffle:
     
  14. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    :d
    [​IMG]
     
  15. temp_vlg

    temp_vlg Активный участник

    975
    69
    Потому что это средняя цена лечения рака. Заболеть раком шансы гораздо, гораздо выше, чем попасть в более-менее серьёзное ДТП (смотрим статистику). При этом про аварии кричат все и на всех углах, покупают страховки и прочее, а про рак - молчок, изредка напишут "такой-то такой-то адмирал сиганул в окошко".

    При этом я специально оговорился про страховку - даже по ОМС может повезти, вовремя попадешь в квоту (а не через месяц-другой, когда время будет упущено) и тебя даже бесплатно будут лечить (ну, когда лекарства будут, а их может и не быть, кстати). И тогда цена лечения будет не $100 000, а где-то около 300 000 - 500 000 рублей, с учетом всех потерь.

    Или, если это кажется фантастикой, другой сценарий: ты едешь затемно на своей машине по всем правилам, со скоростью 40 км.ч. по знакам по пустой дороге, и вдруг прямо под колеса из-за кустов и сугроба тебе в месте, где нет ничего (ни домов, ни дворов, ни перехода, ничего) тебе выпадает синяк (сильное опьянение установлено медицинским освидетельствованием, суд принял как факт) с ребенком в санках. Ты тормозишь - успеваешь среагировать - и на скорости 10 км.ч. толкаешь синяка и ребенка (установлено экспертизой). И у тебя даже регистратор с GPS есть (запись приобщена к делу). С точки зрения ГИБДД ты ничего не нарушал, и никаких проблем тебе никто не чинит.

    А через полгода суд удовлетворяет гражданский иск от синяка, трясущего кучей справок, и лично с тебя снимает 300 000 рублей за причинение вреда здоровью синяка и его личинки. Это плюс к тому, что страховая платила.

    Или еще один сценарий - заболеваешь ты внезапно каким-нибудь саркоидозом легких, и ты не то что работать не можешь, за тобой самим уход нужен с год примерно, чтобы не сдох. А лечение копейки стоит, тысяч 10-15 в месяц.

    Так вот, мой посыл в том, что нормальный уровень жизни - это не смартфон менять раз в год, и не ущемлять себя в еде и разумных развлечениях. Перечисленное - это просто существование (да-да, по современным меркам и смартфон может уже быть не игрушкой, а средством как минимум общения).

    Нормальный уровень жизни - это когда вот такие неприятности, которые могут случиться раз-два в жизни, не оставляют тебя в нищете или безвыходном положении и ты можешь их пережить, пусть и слегка напрягшись, но более-менее нормально.

    Я бы сказал, что процентов так 90 населения РФ живет в нищете или бедности.

    Это еще один признак ненормальности ситуации в РФ. Точно такой же, как считать, что 20 000 - это зашибись как много.

    Я и на 20 с небольшим так жил. Только Волгоградская область, а не Турции.

    На всякий случай, для тугих, повторю
    особенно для старшекурсников, заочников или выпускников со свежим дипломом и околонулевым уровнем знаний (остальные на подобных работах курса со второго-третьего работают, но по факту уже не учатся, правда, а получают диплом).
    И с этим, прошу заметить, не спорит никто.

    Но это не означает, что такое положение дел нормально. Жить-то можно, но это из серии "Лишь бы не было войны".
     
  16. Пиццулянт

    Пиццулянт Читатель

    4,582
    524
    А сколько вам лет?

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2015 12:44 ----------

    Когда вас двое это временно :shuffle:

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2015 12:50 ----------

    Ну или хотя бы выйти в ноль при всех описанных раскладах. По медицинской части у меня с этим слава богу тьфу тьфу тьфу. :shuffle::shuffle::shuffle:

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2015 12:52 ----------

    Браво!!!
     
  17. colorprint

    colorprint Активный участник

    19,644
    51
    у нас ни ОМС, ни ДМС нормально не работают. То что все к везению сводится - лишнее тому подтверждение.
     
  18. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    У меня есть обратный личный опыт.
    Понимаю, что это частный случай, но на моем опыте, именно ДМС спас человеку жизнь. Расходов у страховой было порядка 2 млн.руб.
     
  19. temp_vlg

    temp_vlg Активный участник

    975
    69
    По моему опыту ОМС тоже нормально сработала. Но чтобы все получилось, пришлось очень много сил потратить на то, чтобы система работала как надо. И опять-таки, пришлось все равно кое-что платить самим, из-за объективных обстоятельств (например, этот убогий новогодний разрыв, когда вся РФ впадает в спячку и потом месяц заново запускается, в итоге лекарства, например, может потребоваться купить самим, чтобы продержаться месяц и не прерывать курс лечения). А кое-кто не платил, типа "должны делать" - умер, не дождавшись, когда появится то, что "должны".

    Согласен - нормальная система работает как механизм, а у нас приходится подталкивать, подправлять и вообще рулить в ручном режиме очень часто.

    Что характерно, все мои примеры взяты из жизни, все случились в период с 2011 по 2014 год. Я и еще могу примеров накидать, жизненных. Люди с доходом в 20 000 рублей на члена семьи в месяц почему-то (это сарказм, а то не поймут некоторые) при таких проблемах испытывают очень большие затруднения. Что не мешало до этого им жить нормально многие годы с примерно одним уровнем доходов (поправка на инфляцию).
     
  20. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12,536
    376
    ДМС работает нормально. Коллеги успешный неоднократный опыт имели.
    ОМС года 2 назад не работала, сейчас - хз, скорее всего еще хуже стало.
     
  21. colorprint

    colorprint Активный участник

    19,644
    51
    ну я погуглил недавно - куча отрицательных отзывов на волгоградские страховые компании.
    люди тупо сутками не могут дозвониться в страховую чтобы те выставили гарантийное письмо для получения простейших услуг (анализы и т.п.).
    А уж про стоимость страховки, которая при любом раскладе получается выше стоимости услуг, которые можно получить, вообще молчу.
     
  22. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12,536
    376
    Ну я Москву имел ввиду, как в Волгограде - хз.

    А как иначе? В долгосрочной перспективе на массе людей страховка обходится гораздо дороже, чем оплата из кармана.
    Но если работодатель представляет ее бесплатно, то почему бы и нет? :)
    Сам никогда не покупаю, даже при поездках в другие страны.
     
  23. colorprint

    colorprint Активный участник

    19,644
    51
    ну я сам себе работодатель, поэтому считал для себя. вывод - смысла в ней вообще нет.

    ну в других странах все же не всегда можно рассчитывать на себя и собственные средства.
     
  24. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    на моем опыте никаких гарантийных писем не требовалось. у страховой есть договора с мед.учреждениями, все происходило очень быстро и профессионально.
    Подход неверный. В страховке есть смысл всегда.
    Как посчитать смысл в КАСКО? Или какова вероятность неожиданно получить нехороший диагноз?
    Тут подход другой, есть деньги - страхуешься, нет денег - объясняешь сам себе что это невыгодно.
    Весь цивилизованный мир к этому уже пришел. Мы же все на авось спускаем.
    А из простого, например АСВ, которое тоже не за бесплатно работает, зачем то ведь существует - это вам гораздо ближе к пониманию))))
    почему?
    страховки путешественника сейчас очень недороги, с учетом покрываемых сумм и возможных последствий при ее отсутствии.
     
  25. colorprint

    colorprint Активный участник

    19,644
    51
    АСВ за копейки гарантирует полную сумму вклада.
    ДМС гарантирует оплату стоимости лечения не выше оплаченной стоимости страховки (по крайней мере, когда я смотрел - получалось именно так).
    Грубо говоря, платишь 100тыр в год за ДМС - но больше 100тыр за лечение они не покроют при любом раскладе. И где смысл?

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2015 16:50 ----------

    Волгоград? Какая страховая?
     
  26. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    это не так
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=iHUQRHGn10Y[/ame]
    согаз, волгоград
    гарантирует ровно за столько и такую сумму, чтобы не оставаться внакладе, точно также как и остальные страховки.
    в любом случае расходы банков на АСВ перекладываются на вкладчиков, в противном случае проценты по вкладам были бы немного выше.
     
  27. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12,536
    376
    Как раз только на это и можно рассчитывать. Страховка может продинамить, а деньги всегда имеют силу.


    Примерно тыща баксов за год в Таиланде - это не дорого?
    В случае небольших проблем дешевле из кармана (например $500 за аппендицит) заплатить.
    А что-то дорогое страховка все равно не покроет.
     
  28. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    ценник у вас адовый. есть способы приобрести подобное намного дешевле.
    год считается беспрерывного пребывания или с наездами в Россию?
    Если жить год там, то и страховаться нужно будет там, так будет выгоднее.
    Если наездами, к примеру по 90 дней, то есть гораздо более дешевые варианты, притом с немалыми страховыми суммами и именитыми страховыми компаниями.
     
  29. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12,536
    376
    Ну учтите, что вам нужна страховка, которая покрывает спортивные травмы, ведь даже поездку на байке за хлебом российские страховые любят называть спортом.

    С наездами в другие страны. Без России.
     
  30. colorprint

    colorprint Активный участник

    19,644
    51
    как физлицо страховались, не через работодателя?
    на сайте у них вообще никаких подробностей по ДМС, ни калькулятора, ничего.

    ну раньше было так... вон я параллельный топик от 2008 года поднял ) может что и изменилось конечно...
    в Ресо смотрю к примеру интересные полисы появились, но в Ростове ) Для Волгограда - только через работодателей.

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2015 18:07 ----------

    ну АСВ легко и в накладе может быть - там по закону из бюджета могуть быть беспроцентные займы если средств АСВ недостаточно )