Заблуждение о вегетарианстве

Если вы чукча, то конечно нужно жрать мясо каждый день. А если сидите в офисе, доезжая до него на машине, то вам нафиг не нужно столько тяжелой еды.

На эту тему срач тоже можно развести. Многие считают что от травоядного у человека тоже много. Но Вы ребята похоже вообще не слушаете что я Вам говорю. Я не говорю отказываться от мяса, а всего лишь ограничить его потребление.

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 17:59 ----------

Да ладно. Известно примерно сколько человеку нужно калорий в день. В каких пропорциях нужно есть есть углеводы, белки. Вы же не будите отрицать что мясо очень калорийно? И когда человека его ест два раза в день, каждый день, то явно перебирает с калориями? Добавьте к этому насколько сложно желудку его переваривать. И мы же любим не просто мяско, а мяско с картофаном. Да банально живот от этого всего растер.

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 18:08 ----------

вот можно срач дальше продолжить

Отличия омниворов от плодоядных: краткое сравнение

ОПОРНО-ДВИГАТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА.

КОНЕЧНОСТИ Устройство ног у травоядных отличается от устройства ног хищников и омниворов тем, что у травоядных так же как и у человека ноги прямые, приспособленные для долгого нахождения в стоячем положении во время поиска и поедания растительного корма. У хищников исходное положение ног не прямое, а с изломом в области коленных и голеностопных суставов. Это дает возможность хищникам бесшумно двигаться и совершать мощные прыжки с места для внезапного нападения на потенциальную жертву.

ПИЩЕВАРИТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА

СЛЮНА хищников не содержит ферментов, так как хищники не разжевывают пищу, а разрезают ее мощными челюстями и заглатывают крупными порциями. У травоядных и у человека слюна содержит ферменты и процесс пищеварения начинается уже во рту.

ПИЩЕВОД у травоядных и у человека узкий, так как в него поступает уже пережеванная и размегченная слюной пища.

ЖЕЛУДОК у хищников обширный, составляет 60 -70% от объема всей пищеварительной системы. У человека желудок составляет 21-27% пищеварительной системы, у травоядных - меньше 30%. Это объясняет то, что хищники способны принимать пищу до одного раза в неделю (так как им удается убить животное довольно редко), в то время как травоядные и человек должны принимать пищу несколько раз в сутки для поддержания жизнеспособности. Кислотность желудка хищников намного выше чем у человека и травоядных. У хищников РН <1 или =1, в то время как у человека и травоядных РН = от 4 до 5.

ДЛИНА ТОНКОЙ КИШКИ у хищников и омниворов намного меньше (от 3х до 6ти размеров тела хищника), чем у человека и травоядных (10-12 размеров тела).

ТОЛСТАЯ КИШКА хищников и омниворов короткая и гладкая. У травоядных и человека - длинная с неровной поверхностью.

ПЕЧЕНЬ хищников и омниворов обладает способностью обезвреживать витамин А; печень травоядных и человека не способна обезвредить витамин А и его избыток может вызвать отравление.
ПОЧКИ хищников и омниворов производят концентрированную мочу. У травоядных и человека они производят менее концентрированную мочу.

СТРОЕНИЕ РТА.
Как у травоядных так и у человека наблюдаются более мускулистые ГУБЫ и ЯЗЫКИ чем у хищников и омниворов. Эти качества предназначаются для процесса разжевывания пищи, присущего травоядным, но не хищникам и омниворам (последние могут только слегка размолоть пищу). Развитые мышцы губ и языка травоядных и человека помогают перемещать пищу вокруг рта для повторного перемалывания ее плоскими зубами. Ротовое отверстие у травоядных и человека небольшое, что является следствием поступления в него пищи небольшими порциями. У хищников строение челюсти рта позволяет им очень широко раскрывать пасть для успешной охоты и быстрого заглатывания пищи.

МЫШЦЫ ЛИЦА у человека и травоядных довольно развиты. Так как эти животные и человек усердно разжевывают пищу. У хищников мышцы лица не развиты. У этой категории млекопитающих преимущество отдается только одному направлению движения челюсти: вертикальному для разрезания плоти жертвы.

СТРОЕНИЕ ЗУБОВ

РЕЗЦЫ у хищников и омниворов короткие и заостряющиеся к открытому концу. У травоядных и человека более длинные, широкие и плоские.

КЛЫКИ у хищников и омниворов длинные, острые и загнутые. У травоядных короткие и тупые (у некоторых более длинные для защитной функции) и у человека короткие и притупленные.

КОРЕННЫЕ зубы у хищников заостренные в форме зубчатых лезвий. У травоядных и человека плоские с узелковыми горками.

ЗРЕНИЕ. Хищники как правило не различают цвета и не распознают неподвижные объекты. Их зрение в основном улавливает то, что находится в движении. Травоядные и человек с легкостью различаают множество цветов радуги, а также недвижущиеся объекты. Это свидетельствует о том, что их основной жизненный интерес в процессе эволюции концентрировался на растительном мире, где цвет и форма помогают определить съедобность объектов. Кроме того большинство хищников и омниворов обладают отличным ночным зрением, в то время как многие травоядные и человек не способны отчетливо видеть окружающие предметы в отсутствие света.

ПЕРИОДЫ АКТИВНОСТИ И ОТДЫХА В ТЕЧЕНИЕ СУТОК. Хищники и омниворы спят до 20 часов в сутки. Основная активность выпадает на ночное время. Большинство травоядых млекопитающих и человек активны большую часть суток в основном в ее светлую часть. Хищники и всеядные способны одним объемным кормлением обеспечить питание организма в течение нескольких дней. Травоядные и человек должны употреблять пищу несколько раз в течение суток.

ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ ПОТОМСТВА. Срок вынашивания потомства хищниками и омниворами в 2-3 раза короче срока вынашивания детенышей травоядными млекопитающими и человеком. Хищники и омниворы как правило приносят многочисленное потомство от одной беременности. В то время как травоядные и человек обычно приносят одного детеныша (в редких случаях 2х). Потомство хищников рождается слепым, у травоядных - с открытыми глазами.

 

вас спросили до каких количеств? на примере любого рациона.

 

Многие приходят к тому что человек нечто среднее между хищником и травоядным.. Мы же не един сырое мясо, как это делают хищники.

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 18:14 ----------

Да как я Вам скажу до каких количеств??? )) Может вы как чучка каждый день на севере вкалываете... Я для себя решил однозначно есть рыбу раз в неделю. Исключить по возможности свинину. Мясо есть один раз в день. Если ем мясо, то гарнир из злаковых или овощей.. Чувствовать стал себя гораздо лучше.

 

Также известно, что нужно есть мясо каждый день, женщинам например 120-140 грамм. И обычно это один и тот же источник информации.

Буду. Мясо не очень калорийно. Есть более калорийные продукты. Растительное масло например. И кстати калорийность чистых белка и углеводов примерно одинаковая.

И с этим буду спорить. Покуда неизвестно, сколько грамм мяса съедает этот человек каждый день, невозможно сказать перебирает ли он с калориями.

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 18:19 ----------

Интересно, почему другие "жрут мясо каждый день", а вы едите? Так и говорите, жрал мясо каждый день по килограмму, теперь решил есть меньше. А тот, кто уже ел по 150 грамм, с какой стати должен уменьшать его количество?

 

Теперь посчитайте сколько жрет среднестатистическая тетка в Волгограде. На завтрак бутер с колбасой. На обед щи с мясом. На второе котлеты с картошкой. На ужин опять что нибудь мясное с макаронами. Ну еще печенками догониться и запьет все сладким чаем.

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 18:22 ----------

Это все не отрицает того что мясо калорийно.

 

zz, ну так-то получается вода не калорийна, остальное всё калорийно.

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 18:26 ----------

ну то есть нажрет углеводов на хлебе, картохе, макаронах, печеньках и сахаре, а мясо виновато.

 

Потому что 150 грамм для тетки свинины в день я тоже считаю много. Но тут каждый решает для себя.

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 18:27 ----------

Сравните мясо с рыбой... А не с маслом.

 

Какое именно мясо мне следует сравнить с какой именно рыбой?

 

Так я что и пытаюсь сказать. Мы и так много углеводов жрем, а некоторые еще мяса докидывают до кучи.

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 18:30 ----------

НУ сравните сибасика с жаренной свининкой.

 

А чо не печень трески с телятиной? Мне так больше нравится.

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 18:36 ----------

Печеньки со сладким чаем обычно в конце трапезы докидывают вапщето.

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 18:38 ----------

Ладна, пойду мяска наверну, сготовилось поди уже.

 

а кто то обещал что лехко должно буть?

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 18:42 ----------

сам по себе уровень ничё не говорит.

Нужно измерять атерогенный фактор.

Потом, содержание холестерина в крови и этот самый атерогенный фактор от диеты не зависит почти никак.

Но, зато эффективно корректируется аторвостатинами, лекарствами нового поколения, разработанными совсем недавно и это революция в мединицне (сопоставимая с открытием инфекционной природы язвы).

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 18:43 ----------

про сумо слышал?

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 18:46 ----------

да запросто. Карпаччо из говядины пробовал?

 

где вы в колбасе мясо видали

это нормально. а во то количество углеводов, коее вы перечислили - уже ненормально.

так может лучше не жрать столько углеводов?

 

мало кто знает, что аткинс - основоположник белковой диеты (предпочтения нежирной говядине) - умер от ожирения.

опять же - диетологи рекомендуют дробить приёмы мяса, так как ферменты печени способны за раз расщепить не более 40 грамм съеденного белка.

 

по моему не более 30 гр. Кстати это относится не только к мясу.

 

ИМХО. Фигня вопрос.
Кто што хочет, то и ест.
Два моих пациента - альпинисты. Серьезные. Мясо не едят давно. Говорят стало намного легче наверх забираться.
Поскольку я по горам не карабкаюсь, от хорошего стейка никогда не откажусь. Как и от рыбы запеченной под солью. Как и от индейки приготовленной целиком в кипящем масле. И прочая, прочая.
К диетологам доверия не осталось. У них продукт, то вредный - как это было, например, с салом и яйцами - то без него жить нельзя.

Определять индекс (коэффициент) атерогенности.

 

Да вот в том и фишка.. То там, то тут узнаешь что серьезные люди от мяса отказываются... Причем, не тупые девушки вегана которым свинок жалко.. Я тоже рос в обычной семье и всегда уплетал котлеты. Никаких предпосылок не было. Но стал снижат потребление мяса и самочувствие улучшается. Отказываться от мяса пока не собираюсь. Потому что если его не кушать, очень жрать сильно хочется.

 

О, я знаю, вроде бы, этих пациентов. Вообще-то по профессии я психиатр в отставке. Кажется, были у меня такие пациенты. Остальное - врачебная тайна.

 

желудок на обьем срабатывает -добивайте овощами/фруктами

---------- Сообщение добавлено 01.12.2015 23:58 ----------

ну дык это 250-300 грамм мяса-мало разве?

 

sm, мне один альпинист наоборот рассказывал, как к ним в альплагерь прибыла группа альпинистов-веганов. 2им сразу сплохело, трем на тренировочном восхождении, остальные таки отправились вверх, зато спустившись потребовали штатный рацион - 200 гр. мяса, яйцо, масло 15 гр. и тому подобные прелести

 

desperado, чот маловероятная история ладно бы неподготовленные люди а тут

либо мало подробностей-може там просто холодно было

---------- Сообщение добавлено 02.12.2015 00:08 ----------

это сильно специально откармливаемые особи емнип 12 бутылок в день пива потребляют и живут кста недолго

 

Это клевета на славных борцов сумо. Я сам сумоист в запасе и мой вес равен моему возрасту: 110 кг=110 лет. И ничего, не кашляю.

 

стиллавю,

в чем конкретно клевета ?

---------- Сообщение добавлено 02.12.2015 00:30 ----------

Если средняя продолжительность жизни японцев 82 года, то борцы Сумо живут 60 – 65 лет. Ведь, как бы не был физически тренирован, активен и развит человек, лишний вес неминуемо ведет к заболеваниям печени, сердца, гипертонии, сахарному диабету, http://fight-space.ru/content/45-Сумо

 

slk, я в подробности не вдавался. Второй момент. Чем подготовленный альпинист отличается теоретически от просто физически активного человека? Я как бы альпинизмом не занимаюсь, но мне не составило труда забраться на отвесную стеночку (со страховкой, разумеется). Невысокую, но все же. Туда же забралась моя экс-супруга, которая и вовсе амеба нетренированная.

 

Эффект плацебо?

 

опытом/ навыками

---------- Сообщение добавлено 02.12.2015 00:49 ----------

видимо теплично -тренировочные условия

 

Я за мясо.

 

дык и тс вроде не против вопрос в количествах

 

видимо да
Насчет опыта соглашусь, насчет навыков - нет. Лазать умеют все. Не все могут сразу понять что опора всегда должна быть на три точки)

---------- Сообщение добавлено 02.12.2015 01:03 ----------

Плюс воздействие адреналина. Мне лениво объяснять вам чем оно отличается у новичка спортсмена и опытного. В двух словах у опытного толерантность к адреналину.

 

ясен пень вроде как из обезьян вышли

 

оно вкусное и полезное, разное и различно приготовленное. Вред это продукты с большим количеством углеводов в неумеренном количестве. И лучше нагружать себя физически чем амебно вегаться.