Коррупция в России

Такие автомобили - очень мощный инструмент в борьбе с коррупцией...

 

Ахринеть... слов нет.
На кой госчиновникам сабвуферы и прочая начинка?
Блин, ла ведь в странах, где есть собственный автопром _все_ чиновники ездят на своих, отечественных машинах. Даже в Мексике на Форде, собранном где-то там.
Значит у нас нет автопрома...

 

Посудите сами, зачем чиновнику брать взятку, если у него уже будет такая понтила..? На вполне официальных, заметьте, основаниях...

 

gore_lukoje,

Он захочет ещё больше...

 

Наивный такой...
Наличие служебного авто - дело временное, пока чиновник на посту...
А взятка - это свое, родное, ткскзть...

 

sovetnik, думаете, не найдут способа списать, когда заполнится пепельница, и купить по цене металлолома..?

 

gore_lukoje, найдут, но ведь достанется кому-то по результатам "аукциона"

 

sovetnik, ага, дадут ему, год и тот условно...

 

Наверху вертикали находиться президент РФ - это ты про него?
Если горизонталь - то предлагаешь наушничать между коллегами. Очень опасная тенденция.

Нет, не считаю. Правда, также сомневаюсь, что волгоградский гаишник поделится взяткой с представителями службы внутреннего контроля федерального уровня. Так что повязанность имеет свои границы...

 

FAQ,

А почему мы "верх" управляющим назначаем? Вы, например, знаете как построена партия "Зелёных" в Германии? Вот что нам мешает то же самое сделать в системе?

Нет, просто стимулировать к выдавливанию паразитического элемента. Да, у нас всегда будут отрицательно относиться к доносительству, но тут не о доносительстве идёт речь, а о чести и честности в той или иной отрасли. Когда один не даёт просто другому совершить преступление, потому что знает, что так снизится престиж, а зан им количество обращений, а значит и заработок его и его коллег. Ну вот примерно так. Сорри, меня от "индастриала" на сон гряжущий плющит)))

 

San" ka, - при чём тут партия Зелёных? Мы про госаппарат говорим, а не про партию. Кстати, ты так и не ответил - кого ты называешь главным коррупционером?
- можно называть хоть как угодно - от этого механизм доносительства не измениться. Например, есть гаишник Вася, взявший взятку, и есть его напарник гаишник Петя, узнавший об этом (но не в доле с Васей - типа, его обделили ) Как ты технически предлагаешь гаишнику Пете "выдавливать паразитический элемент" в лице гаишника Васи?

 

FAQ,

При том, что когда-то считалось, что и партия должна сверху вниз управляться. Не пора ли положительный опыт и на гос. аппарат примерить? При том, что депы и чинуши у нас "слугами народа" именуются.

Дык, не я про главного коррупционера говорил. Коррупция - это системное явление.

Про круговую поруку слышали что-нибудь?
Можно сколько угодно презирать стукачество и доносительство. Можно сохранять в себе менталитет зэка или жить по горским законам невыдачи, но вот только прок от этого есть? Я понимаю, что Запад не показатель, но даже на Руси был неформальный институт круговой поруки. И ведь эффективно же работал! Кто-то провинился, а ответили все. А в другой раз уследили.

 

Коррупция в подъезде – плохо пахнет, коррупция в городе – не ремонтируются дороги, коррупция в стране – война.

 

Только узаконивать, как проституцию!!! Причем не надо сажать, соответсвенно выдавать граммоты и сертификаты "Почетная проститутка" и выбивать наколку на лбу "я вор" и вешать в кабинете красный фонарь...

 

Вот тебе "партия зеленых" http://www.anticorr.ru/ - Межрегиональное общественное движение против коррупции.
А вот у них о механизмах коррупции:
http://www.anticorr.ru/news/news0x91x2594.html часть1
http://www.anticorr.ru/news/news0x91x2630.html часть 2
http://www.anticorr.ru/news/news0x91x2767.html часть3

 

Гость 57,

И?

 

"Когда-то" - это во времена Сталина? Ну-ну.
Давайте всё таки "мухи отдельно, котлеты отдельно". Официально любая партия (именно партия, а не секта) - добровольная организация, без аппарата принуждения и системы наказания. Зачем путать две организации с абсолютно разной системой устройства?

Дык, ты как раз про главного коррупционера и говорил - "ибо рискуем в главного коррупционера упереться". Отвечать надо за свои слова

А вы про репрессии советских времён слышали что-нибудь? Ведь времена 37го и 39го были страшны не личностью Берии, а истреблением лучших кадров по принципу круговой поруки.
Так хорошо рассуждать, когда тебя не коснётся отвечать за одну паршивую овцу в стаде. А сидели бы вы сейчас на нарах за то, что одна сволочь в вашей организации взяла взятку - по другому заговорили.

 

FAQ,
То есть Вы против опыта Запада, где изобличать коллег считается долгом?

Я немного не о том речь вёл...

Дык. и сейчас-то тоже самое))) Жёсткая вертикаль в партии выстроена.
Возьмём даже к примеру классификацию Дюверже с его кадровыми и массовыми партиями, где наиболее малочисленной группой (имеющей больше всего полномочий) является именно группа активистов и функционеров. Именно они выстраивают жёсткую вертикаль, на вершине которой находится один лидер. Именно он контролирует все решения партии. И волен (посредством официальных и не официальных рычагов) убирать из партии неугодных лиц. А уж если взирать на официиоз, так у нас и КПРФ - самая демокртаичная партия))) не смотря на то, что утечки говорят о в корне противоположном))

Тогда продолжаем клясть "погрязшую в коррупции власть" и покрывать проворовавшихся коллег)))

 

Во-первых - Запад не одинаков - начиная от суровости наказания и заканчивая разностью менталитетов. Во-вторых - нельзя только тупо копировать. В Финляндии например даже закона об коррупции нет (что показательно - как и самой коррупции) - что, тоже скопируем? И третье - изобличать коллег это не долг, а корпоративная политика - зачем брать всё худшее только из-за того, что это западное?

Читаю то, что вижу.

В какой партии - в ЕР чтоль? И какова валидность принимаемых ими решений? Про систему наказаний вообще лучше промолчать.
Не, госаппарат - это не партия. И пытаться тупо скопировать методы партийной организации здесь не пройдут.

Напоминает фразу хирурга к пациенту - "Вам лучше ногу или руку отрезать?" Какая то странная альтернатива....

 

В этом году сумма расходов Волгограда на содержание органов местного самоуправления выросла до 1 миллиарда 671 миллиона рублей. Для сравнения, на газификацию частного сектора областной центр запланировал 21 миллион рублей, на строительство скоростного трамвая – 180 миллионов, а на дороги – 150 миллионов рублей. Расходы Волгограда на общегосударственные вопросы составляют более 1600 рублей на человека. В Ростове-на-Дону чиновники обходятся 700 рублями.

Вот такая статистика. Разогнать бы их половину. Самоуправленцев

 

То есть на дороги расходуется в 10 раз меньше, чем на аппарат. Просто поразительно.
Вчера на работе разговаривали с одним. Рассказывает: "Заходишь в администрацию - а там одни мальчики лет 25 бегают. У каждого должность, сурьёзный вид. А разговаривать начинаешь - и видишь, что в деле они ноль. А потом рассказывают про них - этот этого сынок, а вон тот - того"
Короче создали практически наследуемую систему паразитов, живущих на наши налоги, ничего не производящих и мешающих нам жить и работать.
Разогнать не половину - процентов 80. Только кто же отдаст такую кормушку.

 

В конституции США закреплено право народа на восстание... Отсюда, кстати, и растут ноги поголовной американской вооружённости, а не отнюдь не из права на самозащиту...

 

Только жесточайшие меры наказания могут сломать хребет коррупции. А отпустой болтовни её меньше не станет.Как говорится -;А, Васька слушает и -ЖРЁТ.

добавлено через 8 минут
Ну когда же,наконец, придёт тепло в детские учреждения г.Ленинска?Сколько можно кормить обещаниями. А мэру г.Ленинска так и хочется сказать: Ну и дурбалай же ты.

 

Ну вот в Китае расстреливают за коррупцию. А меньше ее не становится.

 

А вдруг, если бы не расстреливали, то китайская коррупция совсем расцвела бы и заколосилась?

А вообще-то коррупция наша - явление древнее. Не одну правящую династию пережила. Не один социальный строй видела. И нас с вами переживет. Это наш адат.

 

marsergos, но всё-таки были времена, когда она себя держала в разумных рамках...

 

gore_lukoje, а это интересное замечание. Значит, коррупция способна на самоограничение. Значит, какие-то механизмы её все-таки регулируют.
И не обязательно внешние - репрессивные.
Возможно, коррупционная система сама выталкивает из своих рядов "берущих не по чину". Системам все же нужны те, кто живет по определенным понятиям, а не беспредельщики..)

Мне же кажется, что расцвет коррупции связан с самим обществом. Когда общество нездорово - коррупция процветает. Это мое мнение.

Интересно было бы проследить связь между процессами, протекающими в обществе и коррупцией. Хорошая тема для кандидатской..

 

marsergos,

Стало быть сейчас наше общество тяжело больно....

 

У меня возникла мысль о паразитах, которые живут за чужой счёт. В организме человека, оказывается, тоже могут обитать эти существа и паразитировать на его ресурсе. Таким же образом паразит может существовать и вне организма, но потреблять ресурс человека, в который человек вложил свои силы, свою энергию и таким образом преобразовал его в средства поддержания себя и своего потомства. Но тут появляется нечто, что в силу своего доминирующего положения, имеет возможность этот ресурс использовать и …
А теперь давайте посмотрим, в чём заключается эта доминанта, что (кто) ею обладает и почему это возможно? Может быть, в уважаемом обществе, есть на этот счёт иные соображения?

 

Любой паразит общества должен быть управляемым и контролируемым.