Венесуэла и Николас Мадуро

Discussion in 'Политика' started by mudrec, Oct 25, 2016.

  1. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    5,597
    417
    Там много транснациональных компаний бизнес потеряли в результате национализации (амеры, бриты, французы). Вот за это и прессуют их, чтобы другим неповадно было.

    И тут рисуется Роснефть. Много тут оптимистов, верящих, что амеры отдадут отобранное у их корпораций, в пользование игорьванычу?
     
  2. desd

    desd Активный участник

    27,389
    5,516
    Кииайцы больше потеряли.
    Совокупные инвестиции рф в венесуэллу 17 млрд долл.
    Китайцев 70 млрд долл
     
  3. academic

    academic Активный участник

    11,991
    535
    спасибо МВФ и её советам.
    и это... я запамятовал ВВП МВФу пишет рекомендации?!
     
  4. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    5,597
    417
    ну на фоне торговой войны с китаем, амерам тем более приятно будет еще одну шпильку им воткнуть.

    ну кто знает, Куба вон сколько лет держится. Не дай Б-г, конечно, такой стойкости за бредовые идеалы.
     
    desd likes this.
  5. desd

    desd Активный участник

    27,389
    5,516
    Да нет... спасибо чавесу и мадуре.
     
  6. academic

    academic Активный участник

    11,991
    535
    а не допускаете, что вливания в Венесуэлу были ExxonMobil в лице Роснефти?

    на национальном уровне - конечно
    ну сложно не заметить цепочку. Венесуэла, при Чавесе, пытаясь встроиться в мировую экономику (читай влезть в чужой бизнес) слушая и исполняя рекомендации МВФ и ВБ подстраивала свою экономику (вспоминаем ЕБН). но что то пошло не так...
    рекомендации МВФ -> етить колотить, куда нас загнали -> революция
     
    Last edited: Jan 25, 2019
  7. Dozer

    Dozer Активный участник

    14,756
    2,950
    :d не зря тебя называют тут на форуме кое как, ой не зря)))
    Ага, импортные добытчики обычно в полном объёме и честно выплачивают налоги и денюшки в бюджет нищих стран, которых они грабят в которых они добывают нефть ;)

    В общчем. Были нечестные нефтедобытчики, которые тупо грабили Венисуэлу. Их послали фхер. И теперь в Венисуэлу пришли честные нефтедобытчики (т.е. мы). И теперь в Венисуэле устроили цветную революцию нечестные нефтедобытчики, которых послали фхер :)

    Если сказать нечего и надо отмазаться, когда макнули прилюдно носом в каку, то писать надо так -

    А если ты через 5 минут уже забыл, что тебя недавно макнули в каку, и отмазываться уже не надо, то можно писать уже вот так -
    :d:d:d
    - Кто такой дерипаска? Я хз ваще кто такой, не знаю такого и про его тёрки не знаю, я вообще мимо проходил, че пристали
    прошло 5 минут:
    - Да вы ващечтоль тут все попутали? Дерипаска это крутой чел. Я его почти лично знаю. Был тут на слёте нефтяников и алюмиников в давосе и руки там всем жал. Он ваще Путина не боится, даже, да. Я про дерипаску всё знаю
    :d:d:d
     
    Hondavod and academic like this.
  8. desd

    desd Активный участник

    27,389
    5,516
    @Dozer,
    Чет ты попутал...

    Молодец Дозер!
    )))
    ...честные нефтедобытчики, ай молодец!
     
  9. Dozer

    Dozer Активный участник

    14,756
    2,950
    Просто смешно каждый раз на ваши отмазы смотреть :) Как невыгодно пошёл разговор, так в кусты с ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ФРАЗОЙ )) янияжопанемоя
     
  10. desd

    desd Активный участник

    27,389
    5,516
    Да какие отмазы?
    Ты о чем?
    Кто такой дерипаска я знаю. За разборками в аллюм. Бизнесе не следил и не в курсе. Чет там отжали у него вроде?
     
  11. academic

    academic Активный участник

    11,991
    535
    там вроде нужно сказать время, за которое чел может организовать встречу с ВВП. чем оно меньше тем типа круче перец ;)
    Дерипаске вроде приписывают 4 часа.
     
  12. Вернер

    Вернер Активный участник

    9,697
    2,399
    Почему-то любой адекватно-мыслящий человек вполне может понять мысль @desd -а, но всегда найдутся альтернативно-одарённые с треуголкой на голове.

    Человек, к которому просто так прилетает один из высших чинов в Аппарате Президента, априори не может быть "пешкой". А вот про его разборки в бизнесе, я, например, тоже не следил и не вкурсе.
     
    desd likes this.
  13. desd

    desd Активный участник

    27,389
    5,516
    Спасибо, дорогой.
    Я иногда удивлюясь, как они умудряются так понимать очевидные вещи.
    Ну тем форум и хорош - своей непредсказуемостью ))
     
  14. academic

    academic Активный участник

    11,991
    535
    это по мемуарам гейши?
    так медовые ловушки все разведки мира используют :d:d:d

    да и зачем просто так? для того чтоб обсудить КАК они Трампа будут на президенство продвигать. :facepalm:

    п.с. сейчас гейша вроде на место Лукашенко наметилась?
     
    Dimez likes this.
  15. desd

    desd Активный участник

    27,389
    5,516
    Ну а митинг на болотной представлять как оранжевую революцию эт вообще особый талант надо иметь!

    Ну дерипаска был дерипаской еще тогда когда ввп был скромным чиновничком в питерской мэрии...
    А тесть дерипаски г.юмашев до сих пор советник ввп.

    Это обсуждалось в другом месте и в другом составе.
     
    Last edited: Jan 25, 2019
  16. Вернер

    Вернер Активный участник

    9,697
    2,399
    скорее, просто рыбок половить (и Рыбок, тоже))
     
  17. desd

    desd Активный участник

    27,389
    5,516
    Кстати...
     

    Attached Files:

  18. Dozer

    Dozer Активный участник

    14,756
    2,950
    ага) то что он типа крутой хрен ты для себя выяснил. А то что контроль над аллюминькой которую он спёр вернули - не в курсе :)
    Ну эт вы про себя излишне оптимистично )
    Высшим чинам заняться нечем, уи пинают по кремлю ходят, ну и от скуки начинают ПРОСТО ТАК летать туда-сюда по вороватым олегархам. А подобную хрень нам пишет кто? Прааааавильно - адекватно-мыслящий человек @Вернер ))
     
    Hondavod likes this.
  19. academic

    academic Активный участник

    11,991
    535
    ой да судя по "расследованию" конгресса, ВВП с каждым лично, и через всех поваров обсуждает - кого поставим на место президента? клоуна или мумию?
     
  20. desd

    desd Активный участник

    27,389
    5,516
    Я воздержусь от комментариев. ))
    Возможно Вам виднее.
     
  21. Вернер

    Вернер Активный участник

    9,697
    2,399
    Кроме того, еврей-Дерипаска просто по определению не может быть пешкой, да, Дозер? :crazy2:
     
  22. desd

    desd Активный участник

    27,389
    5,516
    Еврей?
     
  23. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2,107
    254
    Сергей Шелин очень по делу о ситуации в Венесуэле (кста горячо рекомендую этого автора, он регулярно пишет на rosbalt.ru):

    Наша пропаганда сокрушается по поводу «попытки государственного переворота», якобы инспирированного извне и вопреки всем нормам международного общежития нагло одобренного десятками стран. Особо мощное возмущение вызывает перспектива силового вмешательства США, намек на которое можно при желании уловить в расплывчатой фразе госсекретаря Помпео, сказанной в ответ на наводящий вопрос в каком-то радиоинтервью.



    В действительности никакого госпереворота в Венесуэле нет. Там есть двоевластие, которое установилось вовсе не сейчас, а три года назад, когда тамошний режим проиграл выборы в Национальную ассамблею (НА). Президент Мадуро не рискнул разогнать оппозиционный парламент, но зато придумал и назначил параллельную Конституционную ассамблею (КА), которая дала ему отмашку вторично баллотироваться в президенты.

    «Вмешательство десятков стран во внутренние венесуэльские дела» началось не сегодня, а в ответ на эти манипуляции. Законность КА с самого начала не была признана теми же примерно странами, которые сейчас признали председателя НА Хуана Гуайдо временным президентом Венесуэлы. Он провозгласил себя таковым после того, как Николас Мадуро объявил о вступлении в президентскую должность, на которую был избран по отмашке КА в прошлом году в обстановке бойкота и при участии — даже по собственным подсчетам, которым никто не поверил, — лишь 46% избирателей.

    О нелегитимности Мадуро заявляют почти все страны Южной и Северной Америки, за вычетом Мексики, ультралевый президент которой Лопес Обрадор выступает в жанре кота Леопольда и призывает стороны помириться за столом переговоров.

    Как и во всех других случаях, «стол переговоров» имеет шансы на успех либо если участники садятся за него, заранее зная итог (и Мадуро с Гуайдо обсудят лишь размер подъемных, которые будут выданы проигравшей стороне), либо когда руководство этим «столом» осуществляет внешняя сила, способная навязать драчунам свое решение. Очень сомнительно, что в качестве такой силы готовы выступить в одиночку Соединенные Штаты. Их там слишком не любят.



    Другое дело — какой-то конгломерат южно- и североамериканских государств. Спятивший боливарианский режим раздражает ближних и дальних соседей не только своей скандалезностью, но и тем, что выталкивает из Венесуэлы массы беженцев (их уже больше 3 миллионов, каждый десятый венесуэлец), которых приходится принимать и кормить.

    Какие-то коллективные акции по принуждению этой страны к нормальной жизни вообразить поэтому можно. Отказ США эвакуировать своих дипломатов из Каракаса под предлогом того, что Мадуро уже не уполномочен разрывать дипломатические отношения, говорит либо о непрофессионализме, либо о серьезной ставке на смену венесуэльской власти. Надо при этом понимать, что Гуайдо провозгласил себя лишь временным главой государства и объявил о намерении править только до тех пор, пока не будут проведены новые президентские выборы.

    Короче говоря, если даже Мадуро и будет смещен, это вовсе не станет такой уж трагедией для международного права, совести человечества и материальных интересов России, как это старается изобразить наша домашняя пропаганда.

    Да, российское руководство потеряет стилистически близкого человека, с которым приятно было потолковать за жизнь и поругать Америку и который за солидную плату всегда был готов услужить — признать, допустим, суверенитет Южной Осетии, что, однако, ничего не меняло в ее статусе, или поддержать нашу державу при очередном голосовании в ООН, все равно заранее проигранном. Да, это будет жертва со стороны вождей. Но тем, кто требует от народа все новых материальных лишений, самое время показать, что они тоже готовы кое-чем поступиться.



    И уж в любом случае нынешний венесуэльский кризис подводит черту под самым глупым и бездарным социалистическим экспериментом XXI века. Даже если старый режим сохранится, продолжать тот курс, который двадцать лет осуществляли сначала Чавес, а потом Мадуро, он уже не сможет. Обвальная национализация, изгнание иностранного капитала, супердефицитные бюджеты с последующим распадом финансов, щедроты, рассыпаемые бедным и плавно переходящие в оргии кланового обогащения, расцвет наркотрафика — все это в совокупности привело к невиданному в нынешнем веке в мирное время падению экономики вдвое и к спаду кормящего страну нефтеэкспорта чуть не втрое. Теперь этой стране под любым руководством придется шаг за шагом возвращаться от боливарианства к действительности.

    Стоит отметить, что при всей дружбе сначала с Чавесом, а потом с Мадуро, Путин почти не подражал их финансовой и хозяйственной жестикуляции, и в огосударствлении экономики так далеко не заходил. На боливарианском фоне неудачи путиномики выглядят триумфами, а выбрасывание денег на тамошний режим — далеко не самой дорогостоящей из многочисленных казенных забав.

    Сейчас главное — остановиться и предоставить чавесовско-мадуровский эксперимент его судьбе, какой бы она ни оказалась. Цена ошибки будет очень высокой
     
    desd and Прохожий like this.
  24. DEL

    DEL Активный участник

    7,823
    721
    Уж быстре бы.
    Как представлю миллионы голодающих Венесуэльских девчонок и мальчишек, аж слезы наворачиваются.
    Россия конечно пытается помочь, за счёт деток хондаводов, дозеров , модкомов и остальных россиян миллиардами долларов экономику Венесуэлы поддержать, но 146% долги потом спишут, а проклятые пиндосы их за печеньки задружат.
    Ну главное что бы не как на Украине, там с пяток лярдов тема обошлась. Тут уже счёт на десятки пошёл, главное есть источник, российские пенсионеры и собираемые с россиян налоги.
    Ну не бросишь же братский венесуэльский народ на растерзание Западу, а то не дай бог будет как во Франции.
    Друзей не бросают. А это предпоследний остался
     
    desd likes this.
  25. lunahod

    lunahod Читатель

    2,720
    260
    с таким уровнем инфляции, она бы уже в долгах была )

    Удивительно, но тема Венесуэлы всецело захватила русские умы ) Несколько раз сегодня по пути на работу и из нее, наблюдал жаркое обсуждение на улице данного кризиса. Сам не удержался, вчера заглянул сюда, мнение разных людей почитать, а то особо не интересовался этим вопросом, а тут и меня захватила эта тема ) Предположу, что Мадуро останется у власти, но пока )
     
  26. desd

    desd Активный участник

    27,389
    5,516
    Рейтер вон пишет полетели вагнеровцы мадуровскую задницу спасать...
    Exclusive: Kremlin-linked contractors help guard Venezuela's Maduro - sources

    посол США вручил верительные грамоты Хуану Гуайдо, потом президент Бразилии провёл ряд переговоров о блокировании Венесуэлы, американцы торже провели переговоры об отсечении Мадуро от торговых и денежных потоков, потом Хуан Гуайдо сказал об амнистии для Мадуро и об организации коридора для выезда Мадуро и его людей (на Кубу?).
     
    Гость из СП likes this.
  27. Dimez

    Dimez Активный участник

    1,374
    313
    фигасе какую тираду пропел отставной офицер ВМФ по совместительству дальнобой-профессионал, я аж слезу пустил. Ща "повар" наведет порядок, времена саакашвили прошли, а "дочери офицеров" хай неоднозначно рыдают, кто в курсе, лишь посмеётся...
     
  28. Гость из СП

    Гость из СП Активный участник

    2,107
    254
    Бразилия (в лице вице-президента): мы против военного вмешательства в Венесуэлу.
    Думаю его и не будет в ближайшие месяцы
     
  29. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31,269
    3,065
    IMG_20190125_230922_062.JPG
     
  30. desd

    desd Активный участник

    27,389
    5,516
    А оно нужно?
    С мадурой и приспешниками венесуэльцы и сами справятся.
    Внешнее вмешательсиво - лишние жертвы...

    Хотя рф похоже хочет ихтамнетами гибридными вмешаться.
     
    DEL likes this.