Вентиляция в доме - канальные системы

Discussion in 'Ремонт и строительство' started by YukIv, Jul 31, 2018.

  1. YukIv

    YukIv Участник

    367
    192
    А подскажите по канальнику. У него датчик температуры где? В одном месте на входе? А за счет чего тогда он обеспечивает поддержание одинаковой температуры в разных помещениях?

    Поясню. Допустим, 10 комнат (или больше). Поставили 25 градусов (охлаждать везде). Скажем, по какой-то причине в одной из комнат "теплоприток" большой получается (ну, например, собрались в гостинной 20 человек, иль на кухне активно что-то готовим/жарим/парим, а в других комнатах пусто). Я правильно понимаю, что в такой ситуации вполне возможна ситуация, когда в гостинной будет 30 градусов, а в остальных 9 комнатах - 24; ну а интегральная температура, которую "замеряет" канальник со всех помещений - 25. Т.е. вроде как это штатный режим работы будет (при выставленной температуре в 25градусов, по отдельным помещениям: 30 - там, где люди и 24 - в 9 помещениях, где никого нет).

    Или я не прав?

    Или нужно будет, в зависимости от теплопритока, в ручную регулировать диффузоры ВО ВСЕХ помещениях (там, где людей нет, почти закрывать, в гостинной - открывать на всю; как только народ перейдет на 2й этаж - то в гостинной прикрыть почти на всю, ну а там, куда придут, открыть почти на всю)? Но даже в этом случае одинаковыую тепературу ровно в 25 не получим, т.к. все регулировки диффузоров - "на глаз", и соотв., все равно разброс температуры по помещениям будет АПРИОРИ. Или как?

    Вопрос действительно важен для меня. Ладно смириться с тем, что температуру нельзя выставить разной по помещениям. Но для меня критично, чтобы температура была действительно во всех помещениях соответствовала выставленной. Т.е. мне нужно, чтобы при выставленной температуре в 25 градусов, ФАКТИЧЕСКАЯ температура В ЛЮБОЙ точке дома была 25+-0.5гр (как при использовании любого обычного хорошего сплита - будь они неладны, не хочу их, но пока что по канальникам больше вопросов и сомнений) НЕ ЗАВИСИМО ОТ "теплопритока" (хоть 20 человек в комнате, хоть никого; хоть активно жарим/парим/варим на кухне, при этом в других комнатах темно и пусто; но на кухне все равно 25). Это канальник позволит, без всяких хитрых и очень дорогих датчиков и "приблуд"? (мне тут насчитали...щас упадете... на 2'485'700 руб. - вот думаю, разводят, иль действительно канальник без супер-пупер дорогих датчиков и прочего не может поддерживать одинаковую температуру в разных помещениях)....
     
    Last edited: Jul 31, 2018
    Arturvn likes this.
  2. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    27,474
    2,114
    Может, но только в однушке у Sema, у него все идеально и по цене как дорогие сплиты повесить.
     
    Иной гость and Arturvn like this.
  3. Зуб

    Зуб Участник

    16,017
    1,915
    @YukIv, Тут рядом тема есть про вентиляцию в доме, там эти моменты обсуждались.
     
  4. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11,333
    1,717
    Это ж "бентли" и "вкус устриц". За них башлять надо.
    Но настоящих ценителей это не пугает, главное что потом можно на форуме отписываться уверенно, что только они пробовали этот "вкус" и ездят только они на "бентли", причем даже не разбираясь правда это или лишь их влажные мечты.

    Если же денег не особо, а ценителем быть хочется, то главное дырок в потолке побольше понаделать с ирисовыми диффузорами и в каждой комнате по швабре прикрутить, для регулировки, поставить термометры и отслеживать внимательно, где и чего.
     
    Grinya, Dimanuga and hasslich like this.
  5. Gordon Freeman

    Gordon Freeman Активный участник

    866
    117
    Не может, нужен ещё блок заслонок по количеству комнат, а по интегральной температуре он понимает с какой мощностью ему работать. Приятель сейчас в дом себе считает, меньше 3.8 не выходит(
     
  6. modcomp

    modcomp Активный участник

    13,261
    2,090
    если все монтировать "по уму", то на каждую комнату помимо регулируемых диффузоров ставятся клапана с электроприводом и датчики температуры, которые в свою очередь регулируют уже температуры в каждой отдельной комнате воздушным потоком...
    ПЕ как раз и воплощал в жизнь такие системы. В нескольких местах был, где ПЕ как раз установил такие системы (с эл. клапанами, рекуператорами, электронными фильтрами, ультрафиолетовыми лампами, влагоуловителями и парогенераторами и т.д.) и люди вполне довольны были. Один, например прямо сосед доллара, другой на Владимирской слободе в самом углу... ну и куча домов где просто приточно-вытяжная вентиляция смонтирована без наворотов. Кстати все дома априори ПЕ строил с заложенной приточно-вытяжной вентиляцией, даже свой гостевой домик, который все считали убожеством и портящим ландшафт ВС...
    Недовольны знаю только 2 (ТС и Гусев), это те которые судились с ним...но там не из-за ПВВ, а просто не нашли общего языка...
    ЗЫ: По цене 2,7 считаю завышеной... бакс вон вообще считает, что у него то что по всему дому смонтирована ПВВ, то это просто приятный бонус и она ни чего не стоит, подумаешь там раскинуть несколько труб и купить внешний и внутренний блок...
    ЗЫ2: кстати с ПЕ я и познакомился для того, чтобы научиться монтировать вентиляции и реализовать это потом у себя в своем доме... тут и подвернулся этот злополучный каркасник...
     
    Last edited: Jul 31, 2018
  7. Filler

    Filler Активный участник

    5,681
    73
    Всё правильно. Хочешь климат в машине - покупай нормальную ино, хочешь многозонный климат с плюшками - покупай бентли. Жалко денег - купи ТАЗ и крути вёсла на окнах. Так и тут.
    Конечно разводят, у нас так принято. А ещё никто за бесплатно не хочет работать. Мне бюджетку считали овер 300тыс.р, а в итоге уложился около 40 тысяч, но часть работ делал сам с друзьями, но получилось что-то вроде "Логана".

    Аналогично.
     
    robert and modcomp like this.
  8. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9,134
    3,938
    Ясно, кто-то когда-то ПЕ обманул он очень расстроился и потом стал сам обманывать....

    Это не мы такие это жизнь такая. (с)
     
  9. Vutshi

    Vutshi Активный участник

    1,613
    194
    Почему не отличаю? :crazy2: отличаю... Если пишу принудительная значит принудительная. Есть канал есть вентилятор... Что не так?
    У меня дома тоже она же, но вентиляторов до сих пор нет, поэтому пока естественная.

    Ребят я строил торговые центры Метро кешэндкерри и Реал гипермаркет на должности менеджера проектов... за 4 года 12 штук от Красноярска до Питера, я разбираюсь не только в вентиляции... :facepalm: Ушел потому что семью не видел, и в Москву переезжать не хотел.

    upload_2018-8-4_11-2-6.png
     
    Grinya, Зуб, JampeR and 2 others like this.
  10. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12,958
    1,340
    даже лучшее джакузи и 100 дюймовая плазма, вещающая виды с пальмами, не заменят простецкого настоящего берега моря.

    место тут такое. по хорошему - к жилью не пригодное, не даром тут раньше никто не жил.
     
    Inigo likes this.
  11. modcomp

    modcomp Активный участник

    13,261
    2,090
    так речь шла о приточно-вытяжной вентиляции, с разделенной подачей и приточкой, с соответствующим сечением вентканалов, нормальному воздухообмену, с очисткой и увлажнением воздуха, возможной рекуперацией и т.д. а не обычной вентиляцией (вытяжки) с добавлением моторчика...
     
  12. grag

    grag Активный участник

    2,539
    628
    Все это хрень, мало ли кто где раньше не жил... Возьмите ОАЭ... Руки надо прикладывать, и голову
     
  13. Vutshi

    Vutshi Активный участник

    1,613
    194
    Да перестаньте уже. У нас в городе на тысячу домов одна две такая приблуда. А за те деньги сколько она стоит можно два дома построить.
    Только то что вы знаете как это круто не означает что это просто необходимо .

    Тысячи людей живут без неё и без медных труб .Живут и радуются жизни .И даже не подозревают что должны страдать от отсутствия этого . Как будто проблем больше нет .Больше предъявить что ли нечего?
     
    Grinya, Satanas, out and 2 others like this.
  14. andrusha

    andrusha Активный участник

    26,994
    5,058
    ерунда все это. у себя в доме в жилых комнатах сделал простой трехкратный приток и вытяжку - себестоимость копейки безо всяких там рекупераций и подогревов. в морозы конечно некомфортно и не включаю ну да чо там этой зимы пару месяцев:biggrin:
     
  15. hasslich

    hasslich Активный участник

    24,140
    2,202
    никому эта рекуперация с подогревом не вперлась.
     
  16. modcomp

    modcomp Активный участник

    13,261
    2,090
    так и живем, но зато в каменных домах за много лямов... американцы наоборот считают нас придурками из-за того, что не не делаем нормальную и надежную инженерку и комфортные условия для проживания, но зато выкидываем деньги на бетон и крипич и дома строим в 3-4 этажа...

    да тут многое что в жизни не вперлось , (особенно учитывая низкие цены на газ и электричечтво...) но это не от ума явно, а от безденежья и попыток экономить на спичках...
     
    Last edited: Aug 4, 2018
  17. ванёк

    ванёк Активный участник

    6,201
    1,065
    входящий поток воздуха через радиатор отопления надо было завести. т.е радиатор в кожух из двп и наклеить обои. дёшево и эффективно.
     
    Grinya, набор1 and dasboot like this.
  18. OlegN

    OlegN Активный участник

    6,065
    2,417
    Ну-ну. Отказ от гениального инженерного решения - системы канальн.кондиционирования с приточ-вытяж.вент. с возможностью хоть как-то регулировать темп-ру по отдельным помещениям стоимостью сравнимой с возведением КАМЕННОГО дома (причем не только коробки, но включая отделку) без ВСЯКОЙ гарантии качества - это, конечно, "экономия на спичках" по Вашему? Извините, но это здравый смысл.
     
    Grinya likes this.
  19. andrusha

    andrusha Активный участник

    26,994
    5,058
    у меня летом только приток подается на сплит шоб охлаждался приточный воздух. подогрев от котла в принципе тож легко можно сделать - завести медный теплообменник в приточную трубу. пока и так устраивает
    у себя покомнатное отопление сделал при помощи терморегулятора с датчиком температуры воздуха и отдельный насос циркуляционный на радиаторную и половую ветку трубопроводов. стоит все это 7-8 тыщ:biggrin:

    всяко дешевле и более гибкая система выходит чем всякие лосснеи за охуллиард рублев
     
    Grinya likes this.
  20. убийца

    убийца Активный участник

    4,121
    241
    Можете аргументировать с чего вы взяли что вдруг рассчитанная специалистами система вдруг у вас стала "без ВСЯКОЙ гарантии качества"?
     
  21. grag

    grag Активный участник

    2,539
    628
    а кто у нас дает гарантию качества? вот знатный строитель каркасников один тоже гарантировал... это такие же "специалисты" системами кондиционирования занимаются?
     
    Grinya, 3aвулoн and AlexeyNik like this.
  22. robert

    robert Активный участник

    1,016
    229
    Могу.
    рассчитать и спроектировать систему это всего лишь часть.
    потом ее надо осметить.
    потом купить комплектующие.
    потом смонтировать.
    потом запустить в работу, настроить, научить пользоваться.
    проводить регламентные работы и ТО.
    слишком много потом. которые имеют влияние на качество работы системы.
    и еще капитализм на дворе, себестоимость и розничная цена две вещи никак не связанные.
    а комфорт удел состоятельных людей , и всегда стоил денег ,больших денег. пока некоторые элементы не стали массовыми.например климат в авто.
    приблизительно та-же ситуация в климатичке для жилья.
    все комплектующие стоят каких то непонятных денег.но потихоньку ситуация меняется .
     
    Grinya and Satanas like this.
  23. robert

    robert Активный участник

    1,016
    229
    при достаточных навыках и прямых руках,приточно вытяжная для хрущевки делается вполне бюджетно. и работает отлично.
    http://remont.maxiol.com/ventil.html
     
  24. ahdpe

    ahdpe Активный участник

    4,319
    685
    может пойдете свои говновентиляции в соответствующей теме потрете?

    в этой например Вентиляция в доме

    ты серьезно думаешь что эту будущую засратую развалюху кто неть за 7 лямов прикупит?

    с чего бы?Два дома на виду-завалюха радо,которая перекосилась в начале строения,недострой доллара в котором даже окна врезаны косо и т.д.не считая крыши с зазорами между несущими конструкциями в руку:haha:

    этот очкарик даже в электрике плохо рубит,ну и какой он после этого инженер?Ну а уж своими руками ничего не умеет делать,даже ногомойку для собак ниасилил:hah:

    единственное что у него хорошо получилось,так это втирать на форуме о пользе алкоголя:gigi:
     
    Grinya likes this.
  25. modcomp

    modcomp Активный участник

    13,261
    2,090
    все смешалось в доме Облонских... если мы говорим о нормальной системе, то там возможно все и позонное регулирование и поддержание комфортной температуры и насыщение помещений свежим воздухом и очищение воздуха и регулирование его влажности и рекуперация и многое другое. Да это стоит некоторых денег, но проблема в том, что специалистов в нашем городе по этой теме не много и те кто есть действительно хотят много денег, а порой и некомпетентны для оптимизации затрат на систему...им важно впарить систему подороже и получить профит.
    Когда то люди ходили "до ветру" и считали теплый туалет, да еще и в доме это роскошью и ненужной совершенно вещью, куда проще и дешевле выкопал ямку поставил небольшую стенку и ходи пока не заполнится...теперь же мало кого этим удивишь... так и ПЕ старался внедрять в массы полезные вещи, улучшающие комфорт. Помимо приточно-вытяжной вентиляции и медных труб у бакса в доме был реализован сразу дренаж вокруг дома, в каждом сан.узле выполнены сливные трапы и в случае аварийной ситуации каркаснику не угрожало затопление... унитазы стоят таким образом, что не видно уходящей трубы и соответственно удобно убирать за унитазом, ванная (правда одна только) расположена очень низко (без всяких ступенек) для удобства в нее влазить, особенно это будет в пожилом возрасте... в каждой комнате (помимо коридоров и входов) встроенные шкафы для одежды, ниши под холодильник и стиральную машинку ... и мн.др.
    Многим клиентам он предлагал сделать и центральный пылесос, который так же многие считают дорогой и ненужной вещью...
    Так и получается, что живем как то ниже средненько и свое безденежье оправдываем фразами типа а нафига нам все эти буржуйские штучки...нам и так неплохо, а пивка попить можно и без всех этих технологий
     
    Last edited: Aug 5, 2018
  26. Зуб

    Зуб Участник

    16,017
    1,915
    Американские унитазы с вертикальным выходом?

    Интересно, как сделано?
     
  27. modcomp

    modcomp Активный участник

    13,261
    2,090
    да выходы ветрикальные уходящие сразу в пол...
    люк для обслуживания этажом ниже...а система слива и колена в перекрытии.
    Может доллар когда нибудь выложит фотки этих вещей...

    непонятно зачем сообщения тусуют из темы в тему??? я не в своем посте не описывал систему вентиляции и принцип ее работы, а вел речь о подходе к работе ПЕ...
     
    Last edited: Aug 5, 2018
  28. dsv

    dsv Активный участник

    15,495
    1,766
    А ты думаешь что дома на вторичке продаются за ту сумму что вложили?:biglaugh: