Есть полезные законы для человека

Нет, это не так. Даже те, кто готовы выплачивать - хрен нормально могут уволить. Я работал в компании, где увольнения практиковались иногда, в том числе спонтанно по самодурство. В итоге, приходилось директору вызывать увольняемого и договариваться о сумме отступных, чтобы уволить по соглашению сторон. Причём, суммы были разные - кто как договориться. Полугодовую зарплату вполне можно было выбить. Я, на всякий случай, даже готовил свои требования и аргументы, почему так много хочу, на случай, если бы и меня так вызвали Но сам на другое место раньше ушёл.

Но смысл в том, что фиг уволишь по-другому, кроме как вот такими индивидуальными торгами.

Конечно, должность можно сократить. Но тогда и взять взамен никого нельзя. Да и при сокращении нужно ещё доказать, что именно этот конкретный человек "засулижвает" увольнение, а не его коллега, например.

 

Вот, так я и говорю - маткапитал ничего хорошего в долгосрочной перспективе ЛЮДЯМ не принесет. Вы о чем со мной спорите?

Вот от этого ТК РФ и должен защищать. Если в США этого нет, то минус им.
Увольнять надо если человек работает плохо или должность не нужна, а не по бзикам неуравновешенных руководителей.
ТК РФ записываем как годный?) Полностью?

 

ТК РФ очень годный с точки зрения работника.

Есть только несколько критинизмов там. Типа непредусмотренной возможности отказаться от командировки. Отправят в тайгу сисадмина - придётся ехать Условия проживания тоже не прописываются там.

Но, в целом, ТК РФ у нас годный вполне. Мат. капитал тоже хорошая штука. От того, что маргиналы размножаются ради него - не делает его плохим. Это уже к маргиналам претензии предъявляйте. И к правоохранительным органам из-за которых схемы обнала мат. капитала жили всегда и будут жить.

 

Не согласен. Даже у маргиналов иной раз выстреливает! Знаю семьи где родители бухали, а дети вырастали приличными людьми. Процент не велик, но уже ради этого стоит стараться.

 

ну вот лично у вас есть своя выборка статистическая - 2 подруги. Это ваши 100%. Если для вас ЗАЧАСТУЮ маткапитал используют маргиналы, то получается что как минимум одна ваша подруга - маргинал. А если прям по вашей логике - они обе нищебродки-маргиналы.

Ну не я это писал, а вы - плодящие нищету маргиналы. А если человек может позволить себе купить квартиру, то какой же он нищий?

Так что вот этот ваш высер про людей пользующихся маткапиталом называется - 3,14здеть не мешки ворочить. Или ваши подружайки нищенки-маргиналы, ну или нищий-маргинал - это ВЫ, т.к. не можете себе позволить купить квартиру ))

А за детей нынче бухло где-то дают?

 

С чем? Я написала ровно то же самое, что и вы. Что вероятность низкая, я же не написала, что нет ее. Шансы есть. Где противоречие?

Видели видосик про "женскую" логику? Где из фразы вычленяется плохое, потом это плохое попадает в множество и оттуда вычленяется плохое, и та несколько раз? Так вот это про вас. Ни своих подруг, ни вас лично я маргиналами не назвала, но вы взбесились. Однако, мне доводилось встречаться с подобными личностями. Таких много, очень, вы их просто не замечаете, а мне детей жалко. Лучше бы вместо этого закона о халявном баблишке, ясли открыли да молочные кухни.

Если покопать форум, то можно вычислить где я живу. К тому же обсуждение моего материального положения к теме не относится. Может не стоит напрягать модераторов, им еще это все чистить.

Ну кто-то законы пишет, а кто-то должен следить за их выполнением. Это разные люди. Тема-то про законы.

 

Вот я за многое могу покритиковать власть. В отношениях работодатель-работник почти всегда на стороне работников. Я бы вообще лидером какого-нибудь профсоюзного движения был бы, если бы они зарождались

Но тут не соглашусь. Что люди работают без оформления и что сами граждане не пользуются кодексом этим - виноваты прежде всего сами работники. Сами злобные буратины. ЗАчастую это от неграмотности. Сколько у нас работников знают ТК РФ и знают, что очень тяжело уволить по нему? При этом, уверен, что 95% сами напишут заявление, если им только пригрозить уволить "по статье". Это прям, как самая страшная пугалка для многих.

 

@romantica, не согласен в вашей оценкой роли мат.капитала. Даже если благодаря этой программе родиться во всей России сотня приличных людей.(которые без этой программы не родились бы). Она уже не бесполезна.

 

Спрошу второй раз - можно поподробнее узнать о том, по какому такому закону маргиналам за детей баблишко или бухлишко дают?

 

это всё так при условии, что зарплата у вас белая. Но какой процент населения так работает, не скажете? Львиная доля работает за серую зп. И если тебе скажут "с сегодняшнего дня ты здесь не работаешь", то ты не будешь работать. Потому что если полезешь правды добиваться, разговор будет очень короткий. "Хочешь по закону? Ок. Мария Петровна, расчитайте его по закону, компенсацию за отпуск там, все дела. Из расчёта оклада 13,5 тыс". Или останешься, но тебе будут опять же платить официально по закону твой МРОТ, который в трудовом договоре обозначен. И получив следующую зп сразу добровольно напишешь заявление. Исключение из этих правил может быть только одно: ты не рядовой сотрудник и у тебя есть неопровержимый компромат на предприятие или руководителя. Тогда будет диалог.

И кроме того, апелляции к людоедским законам США неуместны. У кого-то есть сомнения, что в условиях молодого дикого капитализма нынешний ТК будет в скором времени переписан в пользу работодателей? С каждым годом отменяются всё новые социальные гарантии от государства. Пенсии нет, больничные тоже как бы есть, но как бы и нет и т.д. И вангую, что в ближайшие лет пять "решат вопрос" с отпусками. А то ишь, почти месяц отдыхают за казённый счёт. Разумеется к правящему сословию это всё не будет относиться.

 

Как так? Вы своих подруг маргиналами как раз и назвали, ибо у вас только они и получили маткапитал. Вы же можете достоверно сказать, что люди получили маткапитал - только на основании опыта ваших подруг. Остальное это ваши домыслы нездоровые фантазии.
зы: я в маргиналы пока не гожусь, ибо маткапитал я не получал.

 

опять много если. И изначально речь про нормальные отношения работодатель-работник, а не про преступные сговоры. Преступая закон, нужно понимать меру ответственности в данном случае.

 

@zaqwsx, какие преступные сговоры? Я вам говорю, что большинство работников на крючке в виде серой зарплаты и именно поэтому молча увольняются. То же и "сокращений" касается. Вы не знаете как это делается? Точно так же. Штатное расписание никто не сокращает, должность и количество штатных единиц остаются без изменений. Зарплата серая. "извини чувак, денег нет, в твоих услугах больше не нуждаемся".
А так да, всё по трудовому кодексу, всё тип-топ.

 

Работники в этом виноваты, что позволяют такое.

 

серая зарплата и есть преступный сговор. Ты приходишь к работобателю, он тебе говорит "10 т.р охфициально + 10 т.р. неохфициально. Ты либо соглашаешься, либо идёшь дальше. Согласие и есть участие в преступном сговоре. По закону тебя за это можно наказать.

с таким же успехом работодатель может вменить в твои обязанности делать ему ежедневно минет. ты либо соглашаешься либо нет.

 

Нет, просто в круге моего общения нет маргиналов. Однако в нашей стране маргиналов очень много. В вашу логику это вписывается?

Серая зарплата да, полная туфта.
Лучше тогда уж черная, нашел место получше или что-то не устроило, накосячил опять же - ни за что не отвечаешь, послал всех нафиг и ушел.

Во-первых, сейчас законно можно получить часть из той суммы. Во-вторых, схема с покупкой недвижимости, к примеру, куска земли по завышенной цене, вам не знакома? Кто ищет, тот найдет. Объявления об обналичивании маткапитала на каждом столбе висят, для маргиналов самое то.

 

ну разумеется, кто ж ещё. Вместо того, что бы с достоинством умереть с голоду, соглашаются на работу по серой схеме.

 

само собой, если бы не соглашались все (даже просто большинство), то работали бы в белую. Просто сами работники готовы нарушать закон и считают. Если на руки получается больше чем в белую, то часто соглашаются. Ещё и радуются здесь.

 

да.

 

@zaqwsx, все виноваты. Работодатель и государство создавшее такие условия. И работник в том числе. Но из трёх перечисленных самый уязвимый и слабый — работник.

 

Среди ваших знакомых маргиналов нет, но ваши знакомые получали маткапитал, но маткапитал зачастую дают нищебродам и маргиналам, которых среди ваших знакомых нет Ну медицина тут бессильна
Откуда тогда данные про "зачастую"? Откуда такая статистика, если у вас всего 2 бабы не маргиналки получили маткапитал? Вы со всеми нищебродками и алкашками своего района закадычные подруги, что достоверно знаете получали ли они маткапитал, пропивали ли его, обналичивали ли его и вообще на что его потратили???

т.е. родить, кормить, ну пусть как-то содержать ребенка ради 20тысяч выделяемых из маткапитала? Маргинальша больше денег потратит на такого вот второго ребенка, чем эти гребаные 20тыр.
А обнал маткапитала сейчас проводить шибко сложнее, чем на заре его становления. Вам это разве не знакомо? Мне вот знакомо, свежо годичное предание на эту тему.

Короче подытожить если, то как и в остальных темах на данном форуме вы ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТЕ о том что несёте и пытаетесь комментировать

 

Вы думаете эти люди способны выстроить логическую цепочку?
Я лежала в больнице с одной беременной вторым ребенком. Без мужа, без работы, с маленьким ребенком. Она в свои 20 лет выглядела на 40. Жила на тот момент на пособие в 2 тысячи рублей и старалась как можно дольше задержаться в больнице на их харчах. На вопрос - почему аборт не сделала, ответила что не было денег на аборт, как впрочем и на контрацептивы.

Я как бы не в вакууме живу, у меня статистика не только про 2 подруги. У меня как бы еще интернет есть, знакомые, у которых есть свои истории. Поэтому я и написала про "зачастую", т.к. мои подруги к маргиналкам не относятся, так же не хотела обидеть приличных людей форума.
Достаточно быть грамотным человеком, чтобы уметь прогнозировать последствия. Вам это доступно? Или вам обязательно нужны факты?

 

а государство какие условия создало?

 

ну если они по-вашему аж схемы левые по обналу проворачивают, то да, логическую цепочку выстроить в состоянии!

ииииииииии? Где в этой мрачной истории хоть что-то про радужные мечты по получению наличного баблишка по программе маткапитала?

))))))) я дочь офицера, тут всё не так однозначно ))) ох уж эти интернеты ваши)) Я даже знаю на какого толка ресурсах вы пасётесь и какие говномнения вы там черпаете, что у вас складывается такая картина мира)))

И в вашем случае какбэ маразм заключается в том, что вот вы живёте в мире (не в интернетах), а вот в мире вас окружающем. И вот в этом мире вы достоверно ни одного случая обнала маткапитала маргиналами не встречали лично!!! НИ ОДНОГО! А вот случаев получения маткапитала подругами-немаргиналами и реализации этого маткапитала не на бухло, а надеюсь на недвижимость - вот таких положительных случаев ЛИЧНО перед вашими глазами блин аж ДВА! И вот при всём вышеперечисленном у вас в голове засело дерьмо, что маткапитал ЗАЧАСТУЮ идёт на пропой нищих и маргиналов. Т.е. вы настолько доверяете 3,14здежу в интернетах, но не доверяете тому, что у вас перед носом и перед глазами!!!

 

такие как сейчас.

 

Это незаконные вещи, вы требуете чтобы я о таком написала на форуме.