@ViktorN, почитай про виброподвесы,на которые крепится акустический гкл. Просто на жёсткий каркас крепить шумку бесполезно, вибразии по жёсткой конструкции всё равно проникнут
А стоечный профиль крепили к защищаемой стене? Может по ним бубнение и громкий тв передаются? Чуть выше верно написали, что надо через спец подвесы, либо без них, но тогда надо стоечный профиль либо чаще располагать либо делать его сдвоенным для усиления конструкции. PS Для крепления полок\картин рекомендуют первым слоем или осб или фанеру 12мм в предполагаемых местах навесных креплений. Скорее всего звуки передаются уже через пол/потолок, особенно если перекрытия общие у квартир. Кмк, мало, минимум по каталогам тогоже кнауфа рекомендуют брать направляющий и стоечные профили шириной 50мм, как раз на толщину акустической ваты. Отступать от стены на 1см примерно + два слоя листов = 85 мм минимум толщины по-хорошему должно уйти в теории...
Бгг. обычная технология от кнауф...особенно мне понравился "звукоизоляционный гипсокартон" и "звукоизоляционный герметик"
Тут смысл в том, что маркетологи различных компаний пытаются выделиться на фоне основных игроков рынка со стандартными решениями, типа кнауфа, для того, чтобы продавать и зарабатывать деньги. Придумывают всяческий акустический картон с песком и прочую лабуду, приправленную эпическими рекламными текстами. Во вложении статья из профильного журнала, там сделали реальные измерения эффективности и обычный ГКЛ ни чем не хуже а местами даже и лучше "фирменных" материалов и/или технологий. Читал на одном из популярных форумов строительных/ что из-за этой статьи кто-то даже судился с авторами, но суд не выиграли .
просто гипсокартон перфорируют, песок? )) не слышал про такое )) сталкивался с подобной ситуацией на личном примере. между двух квартир гипсолитовые перегородки и рабочие забыли минвату положить. слышимость фантастическая просто была. пришлось гипсарем стену все заделывать, и прокладывать вату, кстати еще отличный материал - ппэ, слышимость резко упала. но звуки идут через розетки, любая дырка звуковые волны распространяет
вернее отсутствие этих отличий эксплуатационных вестимо даж валики такие есть игольчатые для перфорирования бумаги на гипсокартоне
Да, песок, и речь шла про картон, а не гипсокартон. Просвящайтесь - Sonoplat. А акустический гипсокартон, который с перфорациями, не используют для целей, про которые данная тема, его обычно на потолок крепят и закрывают тканевыми натяжными полотнами. Хех, я таким сейчас виниловые обои протыкаю на стенах для того, чтобы вода могла смочить клей. Иначе хрен отдерёшь от стены . Как раз водишь им по стенке из ПГП и грохот стоит на весь дом.
я все мечтаю студию в квартире устроить, но надо из минваты нахерачивать стены по полметра ) изучал этот вопрос, любая дыра выдает средние частоты
ну вот не сдирается! я знаю, что так можно, но в моём случае обои адские, у них слой верхний толстый, около миллиметра, и мягкий, как раньше делали пеноплен, лезвие или шпатель просто застревают в нём. Может это и не виниловые обои...
@lunahod, весьма обязан, буду иметь вас ввиду. Спасибо за предложение. Вот эта перегородка. 12 кв.м., 2 розетки, расстояние от стояка до нее 16 см., есть батарея, обычная советская, ее можно отключить в любое время. Имеются два крана, если потребуется, ее можно отодвинуть на уголках каких-нибудь, или вместо кронштейнов на пол опереть.
Херню пишешь. Хрущи это где-то до 70 годов, в основном 5ти этажные, это вообще трэш. Слышно все и вокруг, даже обычные шаги сверху. С точностью до метра могу показать где стоит человек. Если кто прыгнет или быстро ходит, звенит стеклянная люстра. Слышно как мужик ссыт в унитаз. Если чето падает крупное сверху - побелка слетает с потолка и реально чувствуешь вибрацию жопой. Мусора, горячей воды, лифта нет. Кухня 5,5кв, комнаты мелкие и смежные. А вот панельки 70-90гг 9тиэтажки (вся спартановка, джержиский), намного лучше. Стены там уже сантиметров 30 бетона. Кухня 8,5 кв, большие комнаты и все бытовые условия. Одно только слабое место между 2кой и трешкой в спальне, там только 2 плиты ПГП. Эти панели чуть-чуть хуже кирпичных "улучшенок" тех годов. Брежневки - это кирпичные, 9ти этажные дома 70-80гг, что-то среднее между выше перечисленными, но там убогие кухни(6кв), маленькие проходные комнаты. А еще много у нас построено ЖБИишных панелек в 90-00гг, почти те же улучшенные панельки, чуть побольше площадь. Жил во всех этих типах квартир. Терпеть не могу посторонние шумы, потому сейчас живу в редкой планировке, наверно единственный дом в воло, где все стены по периметру 1,5 кирпича. Слышно только сверху, но не сильно, только когда чето уронят или дети пятками скачут. Стандартная бетонная плита, плюс делаю шумку.
@_m_a_d_m_a_n_, ещё раз - для меня хрущ - это имя нарицательное. Ты не первый, кто пытается тут расписать классификацию проектов СССР и выделять из говна лучшее. Нет. Год не показатель. Поднял сейчас сканы док-ов на квартиру, тип дома 1-468-6-3, базовая серия которого разработана в начале 60-х, но с доработками дожила до 1985 года, когда был сдан дом, в котором я вырос. Хрущём он от года постройки не перестал быть к сожалению, всё именно так, как описано:
@XmaX, в личке. От сосдей поможет только частник, но тут тоже свои нюансы. То мусор жгут, то свиней-курей заведут, машину помыть под музычку, шашлычок под шансончик, то особо рукастый заимеет болгаркой в 7 утра ну и т.п.
Я в свое время думал, как при помощи фасад сделать тише в доме, он у меня из легких материалов. Понравился такой видос - Для себя понял, что если делать не за дорого и самому, то очень большую роль играет масса материала. Т.е. если прям вот совсем просто: сделать 5 см каркасную стену из метал профиля для кгл, внутрь запихать акустик батс или кнауф акустик и зашить это 2мя слоями: ГКЛ, ЦСП, ГВЛ, Кнауф-Суперлист ГВЛВ-ПК. Или вон в леруа есть - панель звукоизоляционные КНАУФ-Акуборд. Применяется на стенах и перегородках из гипсовых блоков и газопенобетона толщиной до 100 мм. анели монтируются непосредственно на стену или перегородку без дополнительного каркас Можно запилить самому дня за 3.
На видео мой вариант практически, только вместо акустических плит с мембраной+гкл у меня двойной гкл 12шка. Голос через такую стену не слышно, а вот басовая составляющая по потолку и полу проходит, но в целом доволен результатом.
Простое правило, а что делать, думайте сами. Высокие частоты останавливаются легко любой перегородкой или стеной которая уже существует. Средние частоты могут быть заглушены минватой, но частоты ниже 600 ГЦ останутся слышны, для них нужны плотные тяжелые материалы. В этой роли в ролике выступает "тяжелый" гипс. Основная проблема это низкие частоты. они распостраняются через массивные элементы, тонкий бетон, плиты ЖБ, через них они проходят легко, т.к эти вещи выступают в роли резонатора. Но увы, мы не можем сильно нагружать перекрытия. Неплохо борется с низами от соседей снизу керамогранит. На стене он тоже прикончит средние частоты в нижнем диапазоне (400-600 Гц) Поэтому в данном случае можно использовать такую конструкцию с добавлением керамогранита на стену. И телевизор "останется" за стеной.
У себя в квартире делал шумоизоляцию пола, понимая что будет комфортнее как мне так и соседям снизу. Поднялся к соседу выше, как только он купил себе квартиру и начал делать там ремонт, предложил ему у себя сделать шумоизоляцию пола (квартиры продавались без стяжки), он посмотрел на меня как на дурака ничего даже не поняв, что это и зачем оно надо.
@Arturvn, как считаете по ощущению, есть смысл в кнауф акуборд панелях (16мм ГКЛ + 4мм стеклохолст) для межкомнатной перегородки (кухня|комната) из полнотелого ПГП 8см? Стена длинная - 6м и звенит просто адски. Думаю, что с ней можно сделать... Таких людей большинство, и винить их в общем-то не за что. Большинство приходит с работы в 7-8 вечера с гудящей головой, что-то делает перед с ном в кругу семьи и даже не обращает внимания, что есть соседи вокруг него. По какой технологии? У себя пока не задумывался над этим, плиты перекрытия в доме пустотелые 220 мм толщиной, стяжка от застройщика думаю порядка 3-5 см, хотя может и больше, узнаю, если решусь сломать ПГП, они как раз прямо на плитах возведены и стяжка вокруг них залита.
Пол шумил не сам, а шумил мне его тот кто стяжку полусухую мне делал. Насколько помню рулонный прокладочный звукоизоляционный материал использовался. Плюс там где ламинат лежит там везде Туплекс клали. Соседей снизу вообще не слышу и они ко мне ни разу не приходили жаловаться. А вот соседей сверху периодически слышу, особенно когда их ребенок начинает чем-то в пол долбить. У меня монолитные межэтажные перегородки достаточно толстые - 25 или 30 см, стяжка вышла в среднем 8-10 см. Смысл в любом случае будет. Звон за счет массы плит и переходной мембраны уйдет. На видео выше этот момент даже озвучен. Вопрос тут лишь в возможностях финансовых. Сам не пользовал такие плиты. Когда ремонт делал нигде их в продаже не видел, потому и сделал себе два слоя ГКЛ 12-шки перехлестом, на виброизолированном каркасе с демпферной лентой и проложив Акустик Баттсом.