Вводные данные: в 2006 году была приобретена однокомнатная квартира. Старый владелец лицевой счёт в энергосбыте закрыл, а новый открыл. При этом контролер от энергосбыта на место не выезжал и физически данные со счетчика не проверял. Счетчик старый, 1984г, без пломб, щиток регулярно горел, и новый владелец ( бабушка) засомневался в точности показаний на этом счетчике и решил платить по среднему. Спустя 10 лет очередные мошенники впаривают бабушке новый счетчик с установкой. При опломбировании счетчика представитель энергосбыта составляет акт снятия показаний и выясняется, что счетчик пятизначный, а считали собственнику как четырехзначный, и выставляют ей счёт: 154 000 рублей. Бесконечная переписка с энергосбытом, выяснения и жалобы ни к чему не привели. С момента образования долга ей прекращают выплачивать субсидию жилищную. Бабушка с инсультом попадает в больницу, после чего уже не выходит из дома. Её долг передают коллекторам. Два дня назад ей отрезают электричество. Родни в Волгограде нет, помочь некому, человек остался без холодильника, вентилятора ( в такую жару) и даже без возможности зарядить телефон. ( не имеет отношение к теме, но все же: бабушка-ветеран труда, заслуженный учитель России, инвалид по нескольким серьезным заболеваниям). Планирую судится с энергосбытом. С чего начинать?
тут нужно не судица, а активно педалить тему. чтобы вылезла на фед. уровне. и только тогда этих уродов хоть как-то накажут. на ТВ есть передачи такого профиля, им эта тема очень понравица. а вот уже после распедаливания можно и в суд подать. будет оч. эффективно. и выгодно.
Я думала об этом. Пока пытаюсь насобирать доказательства вины энергосбыта, но они их тщательно скрывают ( не существует у них документов на закрытие/ открытие лицевых счетов по этой квартире, которые бы подтвердили их вину)
какой такой сбыт каким нафиг коллекторам чего передает? волгосбыт такой хрней заниматься не станет, гор - тоже; кто там у нас еще есть... вроде всех +-крупных перечислил, может за речкой есть кто, хз *пилите обезличенные документы сюда какие есть и ситуевину по датам со ссылками на документы в хронологическом порядке, без эмоций и "со слов". **решение суда есть разве
Передал. Это правда, передал. Все документы по этому делу у меня. Сейчас попробую " запилить" часть. Их оч много.
перво-наперво разложите в хронологическом порядке все + бумажки мелкие пришпиндерьте с комментариями по каждому документу - это вам полезно будет, картина в гоолве появится и названия шараг в студию, хотяб замаскированные, чтоб понятно было кто хотя вроде года 4 назад вскользь видел вмесовские лоты безнадежные вроде кто-то скупал, но там мусор *самглавный вопрос - решения суда, именно суда, какие есть?
если есть соседи, попросите их подключить бабушку к себе, хотя бы холодильник и вентилятор, хотя не думаю что бабушка там стирает и греет чайник каждые пять минут. Оплату готов взять на себя по мощности
Какой ужас! По поводу коллекторов, кстати, слышала, там можно им по почте прислать бумажку с отказом от взаимодействия, тогда они отстанут насовсем. С энергосбытом конечно в суд! И моральный ущерб с них взять.
Вы ж меня, вроде, знаете) думаете, я только посты пишу? Конечно не бросила её. Это бывший учитель моих детей, вторая наша мама, золотая женщина, воспитавшая несколько поколений волгоградцев. Она никому ни слова, не хотела быть обузой, и я приезжаю, и вижу, как она трясущейся после инсульта рукой пытается зажечь свечку.... Сгорит же нафиг(((( Не поняла немного о чем Вы У меня не получается сюда добавить документы с телефона, фото не того формата или размера, видимо(( могу в личку скинуть, вайбер/ ватсап, напишите куда прислать ( в лс)
Немного не понятно, т.е. 10 лет бабушка при работающем счетчике сама платила по среднему, а потом ей пришли и показания списали и расчитали сумму, если да, то ничего не сделаете, только перерасчет и погашение остатка долга. (Да и как то много насчитали в месяц, по 300-400 кВт/ч)
Смыл подавать точно есть. Сумма такая, что на дороге не валяется. Все разумные сроки давности уже миновали. К тому же из ваших слов никакого отношения к долгу не имете, а долг предыдущего собственника. В таком раскладе все шансы на разрешение вопроса в вашу пользу.
насколько я знаю, старый владелец закрывает счет, а открывает уже новый. контролер с энергосбыта приезжает только по заявке, если есть разногласия между принимающей и передающей стороной. но только до сделки. иначе все косяки вещают на нового собственника (счетчик не фиксирует даты, когда именно образовался долг) т.е., если есть несовпадения между фактическими и переданными показаниям счетчика в момент перехода права собственности, то это следует зафиксировать в присутствии контролёра. опять же, если счетчик без пломбы и бабушка сомневалась в правильности его работы, то это тоже не решается путем "подумала и решила платить по среднему". не совсем понятно как четырехзначность или пятизначность счетчика влияет на начисления, если показания передаются в формате израсходованных киловатт. ну тупо к предыдущему ежемесячно прибавляется (к примеру) 120. Показания же передает сам собственник. при чем здесь это? я в одной квартире передаю как 55145, а во второй 4 786. и энергосбыт ничего не переводит из одной системы исчислений в другую. по человечески понятно, что бабушка что-то там не доконтролировала и упустила. но вероятно в данном конкретном случае энергосбыт окажется прав (может быть не в полном объеме начислений) вероятнее всего бабушке тупо сделали перерасчет за некий период (как при безучетном потреблении ЭЭ), исходя из мощности имеющихся в доме приборов .
Наташа, как вариант ещё сделать тему просьбу помощи пост на ФБ, там в комментариях можно тегнуть юристов и др специалистов по этой теме, может подскажут что как. Если будешь делать, кинь пжл ссылку.
что-то многовато за 10 лет. По среднему считают 3 месяца, дальше по нормативам. Т.е. должна вылезти разница между факт. расходом и расчётным. Но не 1280 р. в месяц же! Нужно найти где ошибка. Либо в расчётах, либо счётчик был неисправен. Нужно проверить расчёты, и если там всё норм, то проверить счётчик.
разрядность не при чём. Если считают по норме, то просто прибавляют норматив к предыдущим показаниям (без разницы 4-х, 5-ти или 2-хзначным). Точнее, не трогают показания до момента подачи новых, а потом программа пересчитывает за весь период, отнимая все рассчитанные нормативные кВт. Может Энергосбыт изначально потерял одну цифру?
а как здесь определить даты начала образования долга? условно один в месяц нажигает 50 квт, а другой 1500. Бабушка сама передавала показания. Счетчик находится внутри её квартиры. актирование счетчика никто ни разу не делал, поэтому невозможно отследить, что на какую-то конкретную дату в обозримом прошлом была зафиксирована точка отсчета. . Далее - счетчик без пломбы и снят. Для энергосбыта то, что он снят только сейчас это только её слова. фактически и теоретически он может быть так лежал уже пару лет и она это время жила совершенно без учета. оплачивая ежемесячно какой-то минимум. я думаю, что скорее всего ей впаяли безучетное потребление ЭЭ. взяли все розетки и приборы в доме и посчитали как будто всё это работало 24 часа в сутки три года. люди таким образом на миллионы попадают. это если сам энергосбыт производит начисления. а если бабушка тупо ежемесячно плюсует к старым показания 50 квт, то причем здесь поставщик? энергосбыт может "потерять" цифру если счетчик 4х значный. и за 10 лет имеет возможность сделать несколько оборотов. пятизначный же таким не грешит. а у бабушки был именно пятизначный. /мы 20 лет в квартире живем и у нас ещё одного оборота не случилось. я так прикинула что лет за 40 только, так что там ничего никуда потеряться не может.
а, значит я не поняла. Тогда ходатайствовать рассчитать последние 3 года по нормативам и доплатить разницу за них (если она мало подавала)
там всё не так просто - расчет штрафных санкций поставщика не имеет ничего общего с нормативами. это примерно как расчет потребления воды по диаметру врезки в определенных случаях я так понимаю, что вся эта песТнь случилась в 2016 году. т.е. 5 лет назад. и все эти годы бабушка прекрасно знала о внезапно случившемся долге. И думаю, что коллекторы нарисовались уже спустя много времени после случившегося. Так что скорее всего теперь уже у бабушки нет возможности оспорить судебное решение из-за сроков давности. /у меня наоборот несколько лет назад оказалось переплаты почти на 5 тыс, когда наш дом ушел от отплаты ЭЭ поставщику в УК. тоже почти год с ними вяло бодалась. потом мне отказали, типа что я сама передавала показания "вперед". но там внутридомовое актирование было на момент передачи, т.е. у них не было оснований сомневаться в циферках. и были последние оплаченные показания. В итоге, после их отказа, я написала претензию в которой попросила обосновать причину. После этого мне переплату вернули.
Ребят, вы не так понимаете. Обьясню подробнее: Старый лицевой счёт закрыли, а новый открыли с теми же цифрами. То есть их не новый владелец указал, а энергосбыт их автоматом вписал новому владельцу как стартовые. Допустим 123. Новый владелец (бабушка) никогда, ни разу, не подала новые показания. Ей ежемесячно к начальному отсчету плюсовали но нормативы. САМИ, ЭНЕРГОСБЫТ. И она все 10 лет ежемесячно оплачивала по нормативу платежки. То есть ошибка пошла с момента открытия счета. Энергосбыт, не проверив показания, закрыл счёт предыдущий. И за 10 лет ни разу не увидел, что не 123 надо считать, а 1234. А когда бабушка поставила новый счетчик, при опломбировке они увидели, что между 123 и 1234 разница в 154 тысячи рублей
да вроде никак не надо энергосбыт должны посчитать долг за последние 3 года по нормативу на одного прописанного человека (если конечно там не прописаны мертвые души) а остальное списать направить им подобное грамотно составленное досудебное письмо (к юристу, конечно, обратиться) а, если не сделают, что вероятно, то подавать в суд иск тоже с юристом если правильно помню норматив, на одного человека на 1 комнатную квартиру около 100квт/мес, может чуть больше, то есть 16т за три года
Энергосбыт обязан не менее раза в год проверять фактические показатели. За 10 лет они должны были увидеть нестыковку. Да и при закрытии счета энергетик выезжает, ну на крайняк фото просит. А тут на слово поверили, видимо. То есть бабушка ни к начальной цифре 123, ни к едемесячному изменению показаний не причастна. Эти данные сам энергосбыт писал автоматом с самого начала.
ну так тем более, показаний нет, значит считали по нормативу а 3 года исковой давности - уже через суд списывать ранний долг
Она оплачивала норматив ежемесячно. Именно норматив ею оплачен исправно. После изменения законодательства она платила аж 780 руб в месяц. Хотя в школе жила фактически или в больницах лежала, дома ночевала только иногда
что-то больно много, ну да и пусть ну значит у нее собственно все и оплачено надо судиться. с привлечением юриста, раз сама бабушка не сможет а вы, раз за бабушку, посчитайте сами для начала сумму за все эти годы по нормативам. и сколько бабушка оплатила и с юристом надо обсудить, можно ли тут применить срок исковой давности
вот похожий случай Неверная передача показаний индивидуальных приборов учёта: когда суд на стороне собственника | Приборы учёта РосКвартал®