На кого переучиться в 202X году

Discussion in 'Прочие вопросы' started by Залетный гость, Oct 9, 2023.

  1. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    28,037
    3,144
    ты знаешь, заносчивому айтишнику иголку в CAN-шину воткнуть - сам Бог велел.
    машина заглохла - надо из неё выйти и опять зайти:d
    в лесу, куда эвакуатор то не поедет..
     
  2. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    18,060
    2,852
    Да, я реально так думаю.
     
    sema and Владимир like this.
  3. tuborg34

    tuborg34 Активный участник

    1,763
    349
    я не могу принять, что на работе есть айтишник, более года получающий ЗП. Просто приходит и... не работает. А если работает, то от его вопросов сходят с ума все вокруг. Вопросов много, одни и те же, рассылаются одновременно всем. Повторяется от проекта к проекту. Вот тут как раз и кумовство, и связи, и глуп...
     
  4. colwaz

    colwaz Читатель

    2,291
    1,136
    Ну давайте глубже копнем? Что за контора, что за айтишник? У нас в гос.секторе и на гос.службе 50% так работают.
     
  5. СЕРЫЙ

    СЕРЫЙ Активный участник

    3,213
    628
    Гм, типичный вывод IT-шника, в чем разница для автосервиса или для IT ?
    Не отвечайте, разницы нет, это всем понятно. С точки зрения любого сервиса (каким и является IT) виноваты всегда клиенты )))
     
  6. colwaz

    colwaz Читатель

    2,291
    1,136
    Вы встали на одну ступень с Прохладным. :)

    Ну как тебе объяснить то на пальцах.... Ну вот нужно тебе гайку открутить. Этож самое элементарное в автосервисе. 99% людей с этой задачей справятся. А вот нужно тебе цикл на джаве написать. Это самое простое в программировании. 99% людей с этой задачей не справятся. Ну как мог объяснил.
     
    Pashtet likes this.
  7. Gloria Flowergarden

    Gloria Flowergarden Активный участник

    2,250
    1,013
    Познакомьте его с Рози
     
    Pashtet likes this.
  8. СЕРЫЙ

    СЕРЫЙ Активный участник

    3,213
    628
    Про гайку это отмазка дилетантов, я лично видел как чувак из автосервиса, откручивающий гайку на Audi A6 разбил стекло стоящему неподалеку Мерседесу )))
     
    Элиста and Pashtet like this.
  9. colwaz

    colwaz Читатель

    2,291
    1,136
    да ты чо??? вот поэтому я и написал 99%.
     
    Элиста likes this.
  10. СЕРЫЙ

    СЕРЫЙ Активный участник

    3,213
    628
    Да ты чо? 99?! Ты знаешь сколько я таких откручивальщиков в жизни видел, не меньше двух... )))
     
  11. colwaz

    colwaz Читатель

    2,291
    1,136
    @Xolodok, @Xolodok,
    Повторяешься. :d

    Теперь посчитай сколько ты всего видел в жизни октручивальщиков? :) И выяснится, что вот эти два. Это как раз и есть 1%. :d
     
  12. СЕРЫЙ

    СЕРЫЙ Активный участник

    3,213
    628
    @colwaz,
    Может поменяешь цифру хотя бы на 98% ??? :d:d:d
     
  13. Бета

    Бета Активный участник

    26,170
    3,021
    Сдается мне, с самыми простыми па в балете тоже 99% людей не справятся. )))
     
    Fahrenheit_66 and sema like this.
  14. colwaz

    colwaz Читатель

    2,291
    1,136
    Логично. В балете по блату тоже не прокатит. :d
     
  15. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38,781
    5,621
    Тут конкретнее нужно. Старая байка, но не потерявшая актуальность.
    Что лучше, сисадмин который сидит и не работает или же, который, весь в поту, бегает и что-то там чинит? :)

    Ну, сотрудник сервиса, по большому, все же к технарям относится :)
    Опять же, сервисы разные бывают. Где гайки крутить, а где БК прошивать, настройки менять. Тут уже, ближе к IT :)
    Тут, больше спор, видимо, технарь VS гуманитарий :)

    Грамотный "технарь", грубо говоря, сможет выполнить альтернативную работу. Хотя бы, лично для себя.
    Язык иностранный выучить, в нужных приделах. Исковое заявление в суд подать и всю процедуру пройти. Договор составить. Бухгалтерию вести. Танцами заниматься, на гитаре брынчать и т.д.
    В обратку, редко работает (хотя и бывают случаи)
     
  16. 99999

    99999 Активный участник

    8,686
    1,862
    Ну можно ещё открутить в сторону закручивания:d Видел...один раз:crazy2:

    Теперь понятно откуда всё....Холодок выполняет веления бога:haha:
     
  17. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    28,037
    3,144
    ааа.. копеешный тролль подъехал:d:d:d

    му*дак поживаете?

    сейчас по большему счёту, всё одним механиком делается, у нас если директор видит больше одного на машине - начинает е**ть мастера, за то что не умеет распределять работу.
     
  18. Владимир

    Владимир Активный участник

    9,334
    1,577
    Для более полного осознания самооценки, неплохо понимать, что как правило именно айтишник занимается обеспечением и обслуживанием работы того же бухгалтера или юриста. Или менеджера, если под менеджером понимать "продавана". Примерно также их потребности обеспечивают уборщицы, водители, повара.
    Бухгалтера и юристы в свою очередь обеспечивают функционирование более важных бизнес-процессов.

    Про исключения говорить не надо, и так понятно. Бизнесы, где айти (или любая другая сфера) являются основой деятельностью, безусловно есть и их немало.
    Но основная масса айти - унылый сервис на уровне подай-принеси-сделай отчет-сбацай приложение для целей основного бизнеса.
    Это вообще не плохо и не зазорно, ни в чем. Но понтов надо все ж поменьше. )

    Менеджером (именно в значении хорошего управленца, человека принимающего решения) айтишнику стать очень-очень не просто.
     
    Xolodok likes this.
  19. tuborg34

    tuborg34 Активный участник

    1,763
    349
    зачем? Всё на поверхности.


    убедили. Человек пришел на внедренца. Должен был за год научиться разворачивать 1 (ОДИН) продукт и работать с терминалом и БД.
    Деятельность, как я уже сказал, проектная. Т.е. его ставят исполнителем, он должен развернуть ПО на площадке заказчика (чаще всего удаленно) и произвести тонкую настройку. А человек имеет ноль навыков и столько же желаний учиться. Зато полтосик на карту капает и мемасики на работе смотрятся. Но он, увы, не мой подчиненный, так что это только вам так, форумчанам, байка.


    в госсекторе есть "эффективные менеджеры" и "эникеи", вот там да, компетенции соответствуют нищенским зарплатам. Имел несчастье 6 лет отработать с РТК, МЧС и КИТ. Но, справедливости ради, светлые умы там тоже попадались, правда, надолго не задерживались ни в госконторе, ни в Влг в целом.


    на прошлой работе я своего сисадмина видел раз в полгода - когда вместе собирались пиво попить)
     
  20. Dozer

    Dozer Активный участник

    15,255
    3,103
    Был у меня как-то давно директор. И в одном из разговоров на каком-то мероприятии он сказал, что еслиб он мог выбрать себе в ЗАМы человека с определенным образованием, то выбрал бы айтишника. При этом профиль той организации был не айтишный. Он сказал, что айтишники ему импонируют т.к. у них технарьский склад ума, логика в рассуждениях и делах присутствует. Т.е. нет гуманитарных истерик, вот этих вот ой-всё, я художник я так вижу и т.п.
     
  21. colwaz

    colwaz Читатель

    2,291
    1,136
    А что этим лохам бронь от СВО дали, ипотеку им льготную придумали, зарплаты у них в космос улетают, удаленку им позволяют, hrы за ними гоняются? Да просто понтоваться они умеют хорошо. И подай-принеси красиво делают. :d

    Этих управленцев как грязи. :d И все они умеют принимать решения. :d Это мы хорошо знаем.
     
    Pashtet likes this.
  22. Inigo

    Inigo Активный участник

    1,204
    516
    Всю жизнь (трудовую, конечно же))) работаю в IT. По правде сказать, ситуации "Я - художник, я так вижу" - сплошь и рядом. :) Непризнанных гениев тут полно, как и в любой другой отрасли, наверное. И кумовство тут встречается, и все прочие прелести. Не смотрите на IT через розовые очки. ))

    Да и вообще, не очень понимаю высказывания в этой теме об элитарности айтишных специальностей, и что, мол, это откровение доступно 1% смертных. Просто, кому-то эйфория в голову ударила на фоне бурного развития отрасли и текущего дефицита кадров. На мой взгляд, для подготовки среднего крепкого уровня программистов/тестировщиков/девопсов/админов вполне можно было бы обойтись обучением в колледжах даже, а не в институтах. Все же, большинство решаемых задач, как правило, типовые, и освоить навыки для их решения не требует ума нобелевского лауреата. А то, что какой-нибудь мидл, кодящий на джаве, настолько крут, что легко переквалифицируются в юриста, строителя, менеджера - "смИшно". Идите, попробуйте, еще стоматологом станьте. Вы же программу по учету стоматологических материалов можете написать. Расскажите об успехах. :)

    А по топику, я бы, наверное, не советовал всем гнаться за модной темой и искать волшебные курсы, которые помогут вам "войти в айти". Лучше заниматься тем делом, которое вам нравится и приносит удовлетворение. Поверьте, кодинг - достаточно специфичное и кропотливое занятие. И если им заниматься не "по любви", выгорите на раз-два. Да, сегодня IT "на коне", но это не вечно. Кто знает, что завтра будет. Сменится тренд - и что, все бросите и будете переучиваться на новые модные специальности, даже если от занятия ими не получаете удовольствия?
     
    Last edited: Oct 13, 2023
  23. СЕРЫЙ

    СЕРЫЙ Активный участник

    3,213
    628
    @Inigo, слова не мальчика, но мужа :super:
     
    Inigo likes this.
  24. kajuga

    kajuga Активный участник

    8,830
    3,968
    нагрузка на мозги, тело принципиально разная и "легкость перехода" зависит, скорее от личных особенностей погоняльщика json
    но все, с кем работал, видится, потянут "и юриста, и бариста" и менеджера; строителя - хз, дрыщщуганов много.
    обратный переход, опять же - сложен, но возможен.
     
  25. Владимир

    Владимир Активный участник

    9,334
    1,577
    Все верно - ЗАМ. Мозги рабочие, при должном управлении может эффективно решать задачи. Если эти мозги, конечно, направить в нужное русло, в том числе почистить от ЧСВ.

    Интересно, хотел ли тот директор видеть айтишника не своим замом, а своим начальником?))

    Им ДАЛИ. те самые хреновые тупые управленцы и дали. Потому что сейчас, в моменте, айтишники нужны. Среди прочих просранных полимеров софт занимает чуть-ли не первое место.

    Это, опять же о том, кто субъект, а кто объект. ))

    А лет через пять айтишная гвардия пополнится (а она пополнился, т.к. поток желающих пойти в отрасль растет) и неизбежно произойдет девальвация профессии.

    Все это было и раньше, когда еще в 90-х народ массово пер в финансистов, юристов. Типа вы тупая совковая масса, сейчас научим вас работать. Ну научили, збс получилось. а ЧСВ было не чета айтишному
    Осознание пришло, но в моменте успели очень неплохо пожить.
     
    Last edited: Oct 14, 2023
  26. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38,781
    5,621
    Такое да, будет в любом случае. Наиболее слабых индустри извергнет.
    Даже сейчас, из изговой индустрии уволено свыше 26000 сотрудников. В этом году. И тренд пока не меняется.
     
  27. Элиста

    Элиста Активный участник

    2,767
    64
    @Pashtet, + часть переманят германцы на зп х5.
     
    Pashtet likes this.
  28. kajuga

    kajuga Активный участник

    8,830
    3,968
    нет у германцев з/п x5, не заблуждайтесь.
    тамошние разрабы +-столько же, сколько и остальные тамошние профессии с сопоставимым уровнем квалификации зарабатывают
    так что "переманить", когда сходу по з/п от -1000++(аренда, налоги ихние интересные, там нифига не 13%) теряешь - не работает.
    ну разве что идейные, кто еще не свалил или перекати-поле с ветром в башке.
     
    Last edited: Oct 14, 2023
  29. colwaz

    colwaz Читатель

    2,291
    1,136

    Да никто не знает что будет через 5 лет. Вон был тур.бизнес. Бац и нету. По нашей жизни так далеко не заглядывают.


    Так о чем и речь приятель . Сам же говоришь что кодинг это не просто так . И тяжело и выгореть можно , и нагрузка на мозги. Весь день сидеть в монитор пялится . И именно поэтому и говорится . Это не каждому дано . Но многих это в этой теме зацепило . :)
     
  30. hasslich

    hasslich Активный участник

    24,283
    2,231
    Детей куда отправлять учиться. Вот вопрос. С учетом развития нейронок и прочих интеллектов, я думаю профессии айтишнегов, йуристов, бухгалтеров, дизигнеров канут в лету.