Итак, пока мы тут трем о "повременке", уже с марта (за февраль) наши квитанции за квартиры пожирнеют в 1,5 раза. Ждите. Плюсом к тому - электроэнергия подорожает до 0,9 руб/квт/час + газ - в два раза. Несложно просчитать, что станет с "семейным бюджетом". 1. Например, сейчас я плачу 650 рублей за квартиру. Соответственно, умножаем на 1,5 = 975 руб. 2. Газ - 30 руб, х2 = 60 руб. 3. Электроэнегрия по средней была 120, теперь = 135 (тут в принципе немного) 4. Телефон с межгородом выходил -150-200 руб. После введения повременки (аж страшно оглашать суммы), с учетом минимум час разговоров в день (это если сильно-пресильно экономить и ограничивать себя) + минимум час инета в день. 1 час эфира стоит 8,31 рубль (или 5,3 вечером). Подсчитано с учетом НДС+НсП, которые связисты решили в тарифах не указывать и написало просто 11 копеек (типа как некоторые сотовые). Таким образом, ежемесячно за два часа трафика в день сумма моих месячных трат на телефон (при тарифе 8,3) составит 500 рублей (!!!) + межгород, ну пусть 50 рублей (если совсем ТОЛЬКО по экстренным делам звонить). Итого = 550 рублей. ИТОГО МИНИМАЛЬНЫЕ БАШЛИ будут составлять 1720 рублей в месяц. А если сюда присовокупить МИНИМУМ около 450 руб на инет + ориентировочно 10-15 у.е. на сотовый (350-480)??? То есть все это вылезет вообще в 2600-2700 рублей!!! А меж тем это 1/3 моего нынешнего дохода и почему-то пока никаких перспектив его повышения нет - все только ухудшается Так, ребята, несмотря на мое скептическое отношение ко всевозможным массовым акциям протеста, я уже созрел на сознательное участие в какой-нибудь демонстрации причем, даже очень агрессивной с метанием зажигательных бутылок и сожжением мэра на костре! Хотя... пожалуй, наверное, лучше удвою усилия по направлению скорейшего свала из этой страны, все равно тут ничего путного уже не будет, это понятно. Я уже согласен даже на Автралию... Ой, как же я не люблю то, что происходит в этой стране...просто НЕ-НА-ВИ-ЖУ! :electric: З.Ы. Луизе, удивляющейся повышенной злобности, лучше не читать
..::DenN::.., что можно сказать? Нас учат потреблять по средствам. Видимо мы это ещё не умеем делать.
Токо нормальную зарплату платить не хотят. Это уже умеют. А потом намазывая черную икру на хлебушек и наверняка пользуясь халявным интернетом рассуждают о несознательности народа...
Только это потребление "по средствам" больше граничит с выталкиванием большинства за черту бедности. Моя зарплата упала за последние полгода с 450-500 у.е. до 250-300 у.е. (из-за того, что предприятие просто тихо нищает). Найти себе достойную работу в Волгограде я, почему-то, не могу с моим экономическим образованием, опытом пиар и почти 8-ми летним стажем работы в печатных СМИ. Да, а почему нас не "учат" потреблять услуги нормального качества? Может, что-то стало лучше, а я и не заметил? Связь? У меня постоянно что-то фонит, не туда попадают и т.д. Услуги ЖКХ? Пока я матом не построил всех в ЖЭУ, у нас не убирали у мусоропровода две недели!!! Горячую воду отключают почти каждый день на час-полтора (правда, уже неделю не отключали). Ремонт в подъезде? Ага, ждите! Ничего не изменилось. Но цены растут. И растут заметно. Думаю, что средние затраты на платежи (без интернетов и мобил, есессно) в 1500-2000 в месяц при средних же доходах в 3000 - это ощутимо. А у нас большинство людей даже 3 тыс в месяц не получают. Ну и как им быть? Выбивать субсидии? Интересно, почему в Красноярске, когда квартплату повысили с 40 руб (представьте, до 2003 года - всего 40 рублей за квартиру платили!!!!) в месяц до 400 руб (в 10 раз), там подняли дебош и устроили забастовку, а у нас, извините, эту сумы уже приблизились к штуке в месяц!!! Это что - потребление по средствам? Дык ведь на севере (тем более в таком промышленном мегаполисе) и уровень доходов другой. А что, расходные статьи у коммунальщиков сильно отличаются? ИМХО, у нас как минимум на отопление не надо столько тратить, все-таки юг. Об этом можно много и долго слюнявить, но то, что местная волгоградская власть - это зло для горжан ясно уже давно.
..::DenN::.. Парень, где ты такие цены за газ видел? Было - max 17,98 с человека. Стало - max 21.22. С 1 марта. То есть получишь в апреле. И ни копейки больше.
bivshii Сорри, было 22 рубля. На человека - 7 руб. Обещают сделать 14. У меня прописано 3 человека (хотя живу и плачУ я один), то есьт будет 42 руб. Добавление от [date]1046948303[/date]: Дык вот же ж :D Ну ничО, буду "неожиданным сюрпрайзом" :vcrazy:
..::DenN::.. , а что вдруг в Австралию потянуло? Кенгуру любишь? Я как то тоже хотел туда уехать, а потом что-то поленился.
родители лишними не бывают :D там свои заморы с имуществом - коттедж оформлен на деда, чтобы меньше платить налогов и т.д., а если они и там, и тут будут жить, вообще мрак будет - двойная жилплощадь и т.д.
Потянуло-то меня не в Австралию, а хоть КУДА-НИТЬ из этой страны. Хочется, конечно, в Канаду, но проблемно. Г-н Пупс грит, что в Австралию в этом плане полегче... Так что хоть в Австралию...
..::DenN::.. Дэн, Дэн, Дэн!!!!! Меня подожди! Вместе в Австралию махнем. Вдвоем веселее А легче всего, ИМХО, в Новую Зеландию. Но жить на вулкане... Извините!
Гы. - "Из этой страны" - чувак тебе срочно надо переехать в "государство Израиль" - единственная страна, котоая подчеркивает, что оно государство. ***, я вообще ненавижу, не не так - НЕ-НА-ВИ-ЖУ и жалею тех памфлюжников, которые вопят - я уеду из этой страны. Уезжай, тебя здесь никто не держит... А как же родители, друзья, работа и т.д.? (у каждого свой якорь) - скажешь ты. А вот никак - не можешь уехать - неси свой крест и не вытыкайся. Я вот тоже знаю, что в Москве я буду зарабатывать раз в шесть больше, однако ж - свои причины, потому и пашу здесь как слоняра, каждый день по десятку новых седых волос обнаруживаю перед зеркалом. Тут наезд был на работодателей. А вот есть такая ситуация. Есть федеральный закон, который установил ставку по арендной плате за землю 1,8. Волгоградская дума приняла положение и инструкцию о порядке начисления арендной плату в соответствии с которыми коэфициент от 10 до 20. Земельный комитет в одностороннем порядке внес соответствующие изменения в договоры аренды. Все организации, у которых земля в аренде конкретно влетели на бабки. В Москве такой прецедент был, однако ж постановление Мэрии отменили и московский бюджет попал на конкретные бабки (там миллиарды рублей). В Волгограде на совещании в арбитражном суде приняли негласное решение - "По возможности отказывать в такого рода исках (об уменьшении арендной платы за землю)." Масштаб опускания на бабки со стороны местного бюджета мне оценить трудно, но речь идет о десятках, если не о сотнях миллионов рублей. Информация проверена не мной. В арбитраж обратился мой товарищ - от него все и услышано. Интересно, чем закончится дело? Поимеют ли земельный комитет, а с ним и департамент муниципального имущества г. Волгограда в позе "раком"? Если это дело выгорит, то по накатанной тропинке в арбитраж потянутся толпы арендаторов. И в местном бюджете образуется огромная ДЫРА... Опять задержки зарплат бюджетникам, недоедание чиновников и т.д. Но это уже совсем другая история...
Вот неси "свой крест" и не вытыкайся. Считай седые волосы... Привыкай к позиции "государство сзади". А я уеду. Меня ничто не держит, ни друзья (сами такие же), ни родители (у каждого своя семья), ни работа (этой грязи можно найти везде и много). Осталось чуть-чуть...
Люди,а когда на телефон повременку будут вводить?И насколько это точно? Я надеюсь,что это всё на уровне слухов. Но если так будет,то это всё ,конечно,свинство. Интернетом даже дома часто пользуюсь,по работе надо,да и по телефону многие дела решаются. Я-то ладно,а как быть пенсионерам,престарелым,инвалидам,у которых телефон-чуть ли не единственноке средство общения порой? За квартиру принесли сегодня платёжку-900 рэ, плюс свет,сигнализация,антенна,телефон и т.п. -получается,что я живу не в собственной квартире, а как будто снимаю её.Бред. В принципе,я и с новыми тарифами безболезненно могу платить,но всё равно -это кране неприятно :frustrate
К сожалению, это точно. А для моего бюджета уже будет серьезный напряг. Как быть - я не знаю... Не жалеть надо... радоваться! Что хоть кто-то будет нормально жить, а не в говне, как здесь. Безусловно, везде свои проблемы. Просто в развитых государствах они несколько иного плана. Мои бедные друзья в Германии (по их меркам оочень средне живут) мучаются не из-за того, что им не хватает на путешествия ВООБЩЕ, а из-за того, что не хватает съездить в Штаты или Австралию, поэтому им приходится "мучиться" на курортах Турции, Египта, Туниса, Греции или в Европейских странах. Многие ли россияне могут похвастать внушительной туристической историей??? Опять же, "немесы" плачутся не потому, что не в состоянии сделать ремонт В ПРИНЦИПЕ, а потому, что им не хватает на ОПРЕДЕЛЕННУЮ МАРКУ отделочных материалов... Пусть попробует наш среднезарабатывающий чел (2-3 тыс) сделать себе просто обычный (не евро) ремонт, одна ванная комната обошлась моим родителям в 16 тысяч (это без техники!). У них же (у самых несчастных и бедных) - каждые два года НОРМАЛЬНЫЙ , КАЧЕСТВЕННЫЙ "ЕВРО"- ремонт квартиры (причем, арендуемой). Разная стадия понятия "бедный", что там говорить... Кстати, цены там по волшебному желанию руководства города и каких-то компаний - не растут в неизвестном направлении из-за того, что "так надо". Они не ждут каждый месяц, что в их счета ВДРУГ вырастут в 1,5 раза! Так что, Ацелот, не стоит проникаться жалостью к желающим уехать. Жалость больше вызывают проникновенные патриоты, поклоняющиеся по немонятным причинам клочку суши и с пеной у рта доказывающие, что "здесь тоже может быть хорошо, если стремиться и хотеть". Что ж - УДАЧИ! Все стремятся и хотят, однако от этого лучше на было, нет и не будет (почитаем историю государства Российского)... Просто каждый человек по-разному старается улучшить свой быт. Я честно признаю, что в этом государстве лично у меня будущего нет, т.к. полностью отсутствует желание бороться с ветрянными мельницами - эти усилия я лучше направлю в более полезное русло, например, буду работать на благо страны и чувствоваьт стабильное положение, а не ждать нищенства на пенсии и унижений, которые сейчас терпят наши пенсионеры. Poops, все-таки, буду стараться рыть в направлении Канады :D Хотя осенью посмотрю, как будут обстоять дела с эмиграцией (мне защититься нужно еще), сейчас все ужесточается, так что Австралия как вариант не отпадает. Кстати, если в НЗ проще, почему бы не "двойную эмиграцию"? Типа сначала туда, там опыт+язык, потом в Канаду? Poops, как с языком? В какую школу лучше идти, чтобы поправить до нужного уровня? У меня была очень наплохая база до универа (мощная школа в Омске, разговорный american), но уже 8 лет все-таки минуло, так что сильно сдал... Говорят, в Канаду сейчас нужно ITEL, но у нас курсы только в Питере-Москве... Как быть
Я считаю так. Чтобы ехать куда-то - надо быть уверенным, что там ты нужен. Если ты здесь - пыль под ногами - то ты и там будешь пылью. Ну сможешь ты съездить в турцию, ну сделаешь ремонт - все равно - пыль. Я понимаю программеров - они нужны - их рвут с ногами и руками. Однако ж у меня братан двоюродный получает свои 2000 букозоидов, по три-четыре месяца в командировке в штатах, и ниче - уезжать не торопиться, живет себе на Ураине и не обламывается. Я прекрасно понимаю, что мое образование в Европе (континентальная система права) стоит очень-очень мало, а уж в шатах (анго-саксонская система права) вообще ничего не стоит. Опыт бесполезен. У меня пока (пока еще) и здесь неплохие перспективы (только очень много работать приходится). Уезжать куда-то, чтобы стать еще одной обезличенностью в толпе нигеров, живущих на социальное обеспечение - это просто глупо. Смысл? Я не оголтелый патриот - типа надо любить страну. Мне и здесь хорошо (пока), мне есть, что терять. А вы уезжайте, мне до вас нет дела, как и всем остальным... Меня коробит одно - пренебрежительное "эта страна". В кругу своих/близких можно говорить все - поймут/знают. Но когда ты так говоришь в толпу/интернет - ты не уважаешь не только страну, но и себя и всех, кто живет здесь. Это звучит как-то по-плебейски что ли... "Да, мне здесь не нравится, я хочу уехать из России, потому что я сейчас здесь не востребован, я хочу добиться чего-то большего" - вот позитивный порыв.Это нормально. А вот это "Мне все равно - лишь бы уехать из этой страны " - мелочно и аморфно. Человек - амеба - кому ты нужен такой? Да кстати, Пупс - ты здесь был отбрит как положено - просто чья-то ручка пожалела твое эмоциональное состояние и стерла мой пост. Лети - пыль.
Конечно, все патриоты, пока чего другого не нашли. Повидали мы таких как ты патриотичных и верных своим принципам. Учился я с одним. Рвался-то, рвался за границу, кучу бабок выкинул. Не взяли никуда. Через пол-года берут у него интервью: - А почему Вы не уехали, как другие? - У меня друзья здесь, интересная работа. Уж как мы хохотали над таким "с друзьями и работой" - у самого невеста уже в Штатах была (уехала ранее). Понятное дело, при таком повороте он невесте стал не нужен. Насчет что программеры нужны. Боюсь задеть нежные чуства. Сколько, говоришь, твой родственник получает? 2 тысячи? Так это меньше чем социальная помощь. Потому и держат, что в Америке за такие деньги работать никто не будет. Такая зарплата у ребят в Маке, что на побегушках. Приедь твой родственник туда, да потребуй зарплату "как у других" - с ним могут и попрощаться. Кто еще нужен? Математики, говорите? Так вот, у математиков в академии самая низкая зарплата. Потому и остро требуются - свои за такие деньги работать не хотят. К теме возвращусь. Года два назад (когда на самом деле я узнал, какая у студентов веселая жизнь в университете, и как они там усиленно учится , причем в т.ч. и на примере Дена) понял, что так нельзя - кошмары у меня начались, денег не хватало. И решил с гос. службой завязывать. Тяжело для здоровья - работать на 3 ставки, и платить за квартиру, услуги и транспорт чуть ли не половину зарплаты. Решил амбиции и патриотизм деть куда-нибудь: жизнь у меня одна, и в бедности ее прожить не хотелось. Теперь не жалею. И еще скажу, что надо делать выбор. Только так начнут платить нормально: если переходить туда, где выгоднее, без малейшего сожаления, без сантиментов по работе и/или стране. Но никогда не ждать на одном месте, что дядя работодатель опомнится и станет платить много. Тогда и на квартиру хватит, и на отдых, и на ремонт. Незачем жалеть и сочуствовать тому/тем, кто тебя не ценит. Надо постоянно искать лучшее место. А в Электросвязи тоже люди работают, им тоже хочется и кушать, и одеваться, и на копейки (как Базилиус зарплаты приводил - ну кто из вас за такие деньги работать будет) не жить. Кстати, кто еще не видел: на сайте электросвязи написано, как считали тарифы. Может, они лукавят, но все достаточно прозрачно. Приведенные там цифры оставлю на их совести (если они не верны).
..::DenN::.. Последнее что мне не хватает - это языка. Для Австралии и НЗ требуется IELTS (International English Language Testing System). Только поэтому я еще здесь. Учусь в LanguageLink. Главное в этой школе то, что ведут занятия "нэйтивы" - англичане, американцы, канадцы. Минус один - дорого. Но ничего, per aspera ad astra! А сдавать придется в Москве. В Британском Совете. Процедура сдачи очень хорошо описана здесь Ацелот Я прекрасно знаю, что ты осмелился сказать, пользуясь "обезличеностью". Уведомление на электронку приходит Если бы не стерли, ответил более резко и более по делу. Если ты боишь стать "еще одним ниггером", ты им станешь, только потому, что боишься. Я не боюсь. Я знаю, что с моими знаниями и умениями максимум месяц - и более менее сносная работа у меня будет. Дальше - по головам менее расторопных. У меня есть пример. Мама уехала 10 лет назад жить в Европу. Без языка и практически без хорошей специальности. Сейчас имеет домик в пригороде Рима, все блага цивилизации, хорошую стабильную работу. Главное - желать перемен и идти к цели. А не ныть: вот понаехали (поуехали) тут всякие. Жить мешают. Да, "эта страна". Как говорил И.Губерман: Я государство вижу статуей. Мужчина в бронзе. Полный властности. Под фиговым листочком спрятан Огромный орган. Безопасности. Любить овражки - березки это одно. Жить, прогибаясь под чиновничество, это совсем другое. Я то улечу. И буду жить в свое удовольствие. А вот ты... Жалко таких. Потому что они искренне уверенны в своей правоте. P.S. Ducunt volentem fata, nolentem trahunt!
Чувак 2 000 баксов на украине - это все равно, что 15 000 в америке - цены разные. А чувак ездит туда в командировки - ему предоставляют тачку, квартиру - встречают с его слов офигительно. Под его руководством (он уже два года не програмирует) 15 человек-программеров. И это в 26 лет. Достойный пример для подражания. Завидую по- хорошему. Все что ты сказал - чушь, ко мне не применимая - я пока что вижу перспективу (это главное слово во всех высказываниях) - когда не будет - буду думать как что делать.
По-моему, это все можно иметь и здесь. Пригороды Волгограда очень даже красивые. По Вашему каждый, кто НЕ хочет уезжать из страны - ненормальный??? По-моему, все желающие выехать думают, что кто-то добрый должени им платить огромную зарплату. Раз не здесь, то ТАМ то точно заплатят. И забывают при этом, что если человек не имеет НЕОБХОДИМЫХ знаний и умений, то ни в какой стране он не будет востребован (за исключением тех профессий, которые были перечислены выше. Я еще знаю, что в Германии очень ценятся уборщики туалетов. ЗЫ. Если вы такие классные специалисты - то попробуйте поработаь сами на себя, а не ждите, что кто-то за вас будет работать и платить из своего кармана деньги.
Gosha Если бы еще инфраструктуру Волгограда можно было сравнить с инфраструктурой Рима.... Нет, не каждый Но спокойно жить и терпеть, существовать - невозможно. И каждый, кто этого не понимает, ИМХО, немного ненормальный Молодой человек, вы заблуждаетесь. Должно нам только государство. И только за то, что мы платим налоги. Следовательно, имеем право требовать. Я к эмиграции готовлю себя и родных далеко не первый год. И поверь, готовлюсь не для того, чтобы там работать "туалетным работником". Главное - захотеть и сделать. Примеров тому тьма. В нашей дружеской компании в том числе. Да что Вы! (с) "Волхв" Дж.Фаулз Ты предлагаешь стать еще одним мазохистом, открывшим свой бизнес в "Этой стране"?!! Нет, лучше уж вы к нам Я хороший специалист. Мне платят за мои умения и, главное, знания. Я четкопозиционирую себя в структуре компании . Знаю свое место и вижу то место, к которому Мне следует идти. Не надо мне советовать чего-то иного.
Простите, может я не уловил - чего терпеть-то? (без издевки). Существовать - это понятно. На небольшую зарплату не проживешь. Что мешает поступить так именно здесь?? Я ни в коем случае не уговариваю оставться. Меньше народу - больше остальных. Просто если что-то Вам мешает жить в соответствии с этим принципом здесь, то и другой стране будет мешать то же самое. Ни в коем случае. Каждый сам кузнец своего счастья.
Я чего то не пойму - про что тема? Если всё таки про деньги - я знаю немало людей, которые здесь неплохо зарабатывают. Слышал о многих случаях, когда люди возвращались "оттуда" и жили здесь также неплохо. Знаю лично одного человека, с достаточно солидным доходом, чтобы позволить себе коллекционировать "ягуары", так вот - он последние годы начал активно развивать свой бизнес в России. Решил, что пора возвращаться. Так что все эти разговоры: "Что-то мою волю прячут-отбирают", это от нехватки знаний скорее. А не от их избытка, как некоторым кажется. Gosha, тебя "молодым человеком" обозвали :D
Gosha Ну если приятно, то "молодой человек".... Никуда никто мою волю не отбирает и не прячет. На то она МОЯ воля, чтобы сопративляться Почему "терпеть"? Потому что никакое другое слово не подходит к описанию сожительства с полицейско-ГэБешным государством чиновьечего толка, в котором мы все состоим. Можно бороться, можно терроризмом заняться. Можно привыкнуть и получать удовольствие. Кому как. Я предпочту более другие способы решения этой проблемы. Что мне мешает сделать именно здесь? Отчасти я уже ответил. Я люблю преодолевать трудности, когда они разумных размеров. Толкать же бревно против течения горной реки - на это только монголы способны. От тож. У каждого свой путь. Но для начала надо уважать личные свободы каждого. Некоторые этого или не понимают или привыкли жить по другим правилам (камень не в твой огород)
У нас государство полицейское, а вот помнится, М.Задорнов рассказывал про Америку, когда человека его друзья заложили полицейским, когда он пьяный от них поехал. У нас народ против полиции, в Штатах - за. Мне кажется, что это не лучший вариант.
Gosha Америка не идеал! Более того, Америка сейчас это нечто, очень напоминающее Союз в конце 70х - начале 80х. Пока еще все хорошо... Я не рассматриваю США как страну, где я смог бы жить.
Хе-хе. Мне братан рассказывал, что в штатах ты заезжаешь на ТО, подходишь к кассе, а там - вы мистер Смит? Т.е. стоит камера считывает номер машины, а по номеру вызываются все данные об автовладельце. База данных включает св себя всех американцев и доступна любому американцу за соответствующую плату. Пупс, братан- ты что сидел? Где ты видишь ГЭБЭшное государство? Гонево... Маме надо было бы на 15 лет раньше за кордон метнуться - тогда Пупсу было бы счастье...