В этом разделе очень много дискутировали об этой профессии совсем недавно. Набери в поиске "секретарь" или "секретарша", думаю, тебе будет интересно. Могу повоторить мое мнение вкраце: я считаю, что серетарь -- эта работа до пенсии. Хороший секретарь должен много знать и уметь (например, почти утрачено исскуство стенографии -- а раньше это входило в базовую подготовку), и в солидной фирме может рассчитывать на хорошую зарплату. Но таких осталось мало, в основном на больших заводах и в госструктурах. А новый тип секретаря -- девочка с дипломом "менеджера" из подвальной академии, печатающая одним пальцем и не имеющая понятия о делопроизводстве, но мечтающая о суперкарьере "менеджера" и полагающее свое нынешнее место работы вынужденной необходимостью -- хреновый работник.
PenisEnlarger, Не всегда так. Умная, стремящаяся к саморазвитию девушка начав работать секретарем или офис менеджеров, вполне может дорасти до менеджера в сфере продаж, закупок или кадров. Подобный карьерный рост характерен для небольших торговых организаций, особенно работающих в сфере ИТ. К примеру, девушка устроилась секретарем в компьютерную фирму. Она принимает входящие звонки, ведет переписку и документооборот, общается с поставщиками. Пары месяцев ей вполне достаточно, чтобы изучить прайс-лист, почитать инфу о продаваемой продукции в интернете, и т.д. Плюс грамотная речь, умение общаться с людьми, приятная внешность. Обладая этими качествами она заткнет за пояс любого технаря с профильным дипломом и с кучей сертификатов. И при расширении фирмы или при текучке кадров у нее есть хорошие шансы занять должность менеджера по работе с клиентами. Кстати при работе с оптовиками и корпоративными клиентами знания технических характеристик продукции зачастую и вовсе не требуются. А вот работа секретарем в различных финансовых структурах, крупных пром. предприятиях, гос. учереждениях - это действительно либо на всю жизнь, либо смена места работы.
silent, я не спорю что так часто бывает -- но в описанном примере фактически изначально она выполняла функции менеджера по продажам. Это говорит о том, что фирме менеджер нужнее секретаря. Вот кстати пример. В представительстве Симантек в конце 90-х в москве работало три человека, все менеджеры. Все вспомогательные функции -- на аутсоурсинге, секретаря тоже нет. Если кто-то в офисе, отвечают кто свободен, нет -- автоответчик. Бумаги отвезти -- вызывают курьерскую службу. Работы они делали больше чем иная фирма из десятка человек. Но тмы маленьких контор, реально не имея потребности в секретаре, создали спрос на эту специальность. Естественно, талантливые девчонки оказавшись в нужное время в нужном месте, смогли продвинуться неподеццки. Но с другой стороны это приводит к деградации специальности профессионального секретаря, их сложно найти в том случае когда он действительно нужен и фирма готова хорошо платить.
В нашей организации очень многие девушки начинали с секретаря, а потом уходили через два-три года в отделы. Я проработала им же чуть меньше года, вернусь, поработаю еще и пойду выше. В секретарях до пенсии никто у нас не задерживается. В карйнем случае остаются в секретариате, но в других должностях. Я вот в резерве на начальника секретариата числюсь Посмотрим, что будет. добавлено через 3 минуты Совершенно не так в общем.
Я не спорю что так в большинстве контор. Такая ситуация складывается из-за того, что собственно секретарской работы мало, поэтому и подрывают на другие поручения. А делопроизводство в итоге из-за текучки не в лучшем виде. Потому что все стараются "не задерживаться". С удовольствием бы взял на эту должность тетку лет 40-50, которая не мечтает быть "менеджером".
хм.. вы работали секретарем?? Иногда работы столько, что поесть некогда. Бывает конечно, что все уезжают и нечего делать. А если работать у генерального директора, то там и такого не бывает. Как щас помню, телефон разрывается постоянно, на трех линиях и факс))) все идут, чего то несут, документов вагоны... Всегда есть чем заняться в электорнной базе доков. Нужно иметь талант совмещать все это с сидением на форуме, в чате, в аське )))))))))))) Это какие "другие"? Помню когда я уходила в декрет и мне замену искали от таких кадров открещивались .... Начальство любит молодых, красивых, умных и работящих))) в хорошем смысле слова)))))
я работал их начальником, и продолжаю это делать. Была у меня такая, вся продвинутая до неможности. Правда, начинала хорошо, полный порядок был. Как то раз она обронила "ну я же не соираюсь всю жисть в секретарях торчать". Я тогда внимания не обратил, думал, это так, планы на неопределнное будущее. Через некоторе время пишет заявление. Нашла другую работы, похоже, менеджером. Ну что поделать, подписал. Потом дела разгребать стали -- минимум полгода как бардак творился. Ну фихля ей напрягаться было, похоже она полгода назад и собралась уходить, и тогда же и забила на все. Вот с тех пор я с подозрением отношусь к молодым и амициозным, а особенно красивым. С такими я найду где пообщаться, а в фирме у меня к секретарю основное требование: делопроизводство должно быть в полном порядке. добавлено через 2 минуты не то что ты подумала. А то например что silent написал, функции менеджера по продажам -- разговаривать с клиентами
Я бы все таки связал это с плохим планированием работ. Причем это верно для любой абсолютно работы/должности. А приемом звонков должен колл-центр заниматься, а не секретарь.
При чем тут планирование? НАчальники они такие товарищи... им захотелось\понадобилось, они дали работу. Я ж не телепат, чтоб запланировать на день все их задания. Основная работа распланирована естессно. Слабо представляю себе честно говоря. Колл-центр должен быть таким образом в курсе всех дел каждого начальника ( а у нас их например много)? Ну эт значит Вы своих секретарей щадите Вообще по поводу сидения секретаря всю жизнь на одном месте .... Каждый человек хочет подниматься по служебной лестнице. Естесственно описанный случай с забиванием в связи с поиском другой работы отвратительный, но не все ж такие. а что я подумала? не то, о чем Вы подумали.... )))
не каждый. Полно профессий и работ где человек всю жизнь на одном месте. Рабочих профессий большинство, кстати. Секретарь -- это рабочая профессия.
Кто везет на том и возят. Это и есть элемент планирования. Не совсем понимаю, зачем чтобы принять звонок нужно быть в курсе всех дел?
ну к примеру не со всеми нужно соединять... коллцентр должен связываться с начальником, чтоб спросить соединить или нет? Или уточнить время встречи звонит человек. Опять же коллцентр откуда знает? Ему нужно связываться с секретарем? Зачем? Если можно просто позвонить секретарю. Честно говоря никогда не видела секретарей, которые не принимают звонки.
Спрошу иначе. Персональный телефон начальника дается в рекламе? Если нет, тогда удивительно откуда шквал звонков на секретаря. В любом случае звонок должен сначала обрабатываться колл-центром. добавлено через 4 минуты А что секретарь в этом случае поступит не также?
Mix, Вступлюсь за нашу секретаршу в рекламе дается телефон приемной. Отсюда и звонки на секретаря. Нет, иногда секретаря предупреждают о предпочтительных звонках и наоборот.
Это единичные случаи. Вот колл-центр с секретарем свяжется, на этом секретарь и обрубит. До босса звонок не дойдет. О чем и речь. Общий поток внешних звонков секретарь обслуживать не должен. Я может что-то не понимаю, но на мой взгляд секретарь = personal assistant. Если нет, то несомненно ресепшн может быть объединен с колл-центром. Это логично.
Персональный - дается лично начальником. А приемной - в справочнике))) Смотря какая организация. У нас не звонят по желанию купить-продать. Направление организации не то. Звонят такие же начальники, или их секретари... У нас нет колл-центра. Зачем он нуджен? Лишний работник чтоб был? Чтоб просто перенаправлял на секретарей? Так проще просто в приемную позвонить и все. Дада добавлено через 3 минуты Дык секретарю звонят только те, кто хочет пообщаться непосредственно с начальником, а не с кем то еще. Вот и я спрашиваю, зачем он нам нужен, колл-центр?
Aniri, Нет, но в идеале лучше бы его иметь, чтобы отмести звонки типа "А с кем бы я мог поговорить вот по такому вопросу....?". Даже меня уже бесит, когда наша секретарша не вдаваясь в подробности из-за загруженности все звонки с паролем "техника" "связь" "ПО" или просто с "непонятными" словами типа инновационные технологии аутсортинга переводит на меня
Простите, но откуда тогда шквал звонков. Я не хочу сказать что всем организациям и везде обязательно нужно поставить у себя колл-центр. Мне просто кажется что персональный ассистент, это все таки вторая линия обороны. И не дело, если он весь день только и делает, что сидит на телефоне.
Кол-центры и ресепшены это последние веяния моды, в то время как профессия секретаря лет 200 уже сформировалась. В те времена это был исключительно personal assistant. Касательно кол-центра -- это технология связи. Во времена когда не было серийных номеров, да еще распределенных по стране, и кол-центров не было. Как только связисты предложили такую услугу, так и бизнес увидел что есть в этом удобство. Впрочем, не для всех и не всегда. Конкретно функции зависят от размера организации. Если маленькая -- то там он может много чего делать и еще бездельничать. Делопроизводство, почта, телефон, кадрый, подготовка документов, кофе и чай руководителю, встреча посетителей и так далее. В фирме побольше может потребоваться разделение на ресепшиониста и секретаря руководителя. При большом объеме работ появляется отдельно канцелярия. И так далее. Но все это не меняет сути: все эти должности по суте рабочие или средне-специальные.
Близкая подруга бросила работу здесь (в компании отца) и теперь работает офис-мнеджером, а если точнее, то название ее должности звучит как "референт главного партнера отдела в Центральной и Восточной Европе такой-то компании". По работе общается на 2 языках, кроме русского. Горда собой.
совершенно верно, но кроме масштаба есть еще одна особенность -- это нужно широко рекламирующимся фирмам, в которые звонят все кому не лень. Тогда да, предварительный фильтр необходим и эффективен. Нужда же в колцентре для даже крупного производства, заточенного исключительно на b2b, неочевидна. Как правило, у всех сотрудников таких фирм имеется на визитках телефон, и они их возле метро не распространяют.
PenisEnlarger, вот, допустим, в компании 300 сотрудников. У менеджеров высшего звена своя система связи, к ним ни по рекламе, ни по левым вопросам Вася с улицы звонить не будет. А для клиентов, партнеров и т.д. по всем вопросам - колцентр, который обслуживает один или несколько номеров. У каждого сотрудника личный добавочный номер. Могут соединить по нему, или звонящий сам набирает в тональном режиме, могут соединить по фамилии. Но набрать сначала нужно тот самый единый номер компании, который завязан на колцентре. На практике в крупной компании нужда в колцентре очевидна, и в данном случае секретарь - скорее помощник руководителя. Потому как на звонки отвечают девочки из колцентра, и только звонками они занимаются весь рабочий день. А секретарь - планированием рабочего дня, документооборотом, да чем угодно. В том числе, создает "вторую линию обороны", как сказал Mix. Секретарь в качестве автоответчика просто не нужен при грамотной организации работы, у него другие функции. И, кстати, нормальные перспективы роста, если есть голова на плечах.