Ну к счастью досталось небольшому куску от Кемера-Текировы до Аланьи. Я в этом году дня три был в Финикие-Кумулдже (чуть дальше Кемера) - там все хорошо А на Эгейском море вообще все прекрасно, особенно в Кушадасах. ---------- Сообщение добавлено 04.11.2014 15:03 ---------- Причин много, и рост 10 рублей на долларе, тоже немаловажно.
даже при тех же ценах в долларах если тур стоил 60 тысяч рублей то теперь он же 80 ) а если доллар вырастет ещё рублей до 60 к весне то отдыхать будем на Дону
Все же самоход для Волгограда пока не особо реальная тема. - Просто нет рейсов. Есть чартеры в турцию, которые идут только с путевками. Взять билет на них нельзя. Если ехать самому, надо брать через Москву, а это +6000рублей (а часто и +10.000). При всей цене поездки в 20 тыс, это сразу +30% - что убивает весь смысл поездки. - Визы. Сейчас стало чуть проще. Но раньше любая поездка в Европу - виза - поездка за визой в Ростов, а это день отгула с работы (не у всех оно есть) + 5000рублей траты на поездку в Ростов + просто гемор и затраты времени. ---------- Сообщение добавлено 04.11.2014 17:03 ---------- Боюсь таких в Волгограде штучное количество, ориентироваться на них смысла мало. ---------- Сообщение добавлено 04.11.2014 17:08 ---------- На Майами на 4-ых? ну при очень многих вводных )) Как минимум, если виза уже есть готовая. Если визы нет, то только поездка в 4-ом в мск за визой (это где-то 5-6 на человека *4) + сама виза при текущем курсе усд (4 *5тыс = 20) = сожрет 50 тыс от этих 200к )) ---------- Сообщение добавлено 04.11.2014 17:12 ---------- Альтернатив просто нет )) Ну нет больше из Волгограда вариантов, куда можно на неделю слетать В этом году реально появился неплохой Крым...но народ пока его мало знает. В следующем году (возможно) часть народу пойдет в него.
не факт. Через Москву больше вариантов, но если что, то есть Астрахань, Ростов, Саратов... Не факт. В нашем городе можно оформить визы в несколько стран Шенгена. Этого достаточно. Ну и в некоторые другие. А уж в Турцию и некоторые другие так и вовсе этот довод неактуален. Просто ты завязан на пакетников А так - я ездил и так и так, ездить самому не просто лучше, а неспоставимо лучше. Подготовка - это дополнительный кайф. Я даже не могу себе представить, чтобы ребёнка на 10 дней на море повезу пакетом. Да мы и сами с тоски помрём безвылазно несколько дней на пляже. Единственное, это было подороже, чем пакетом, но теперь... Понимаю, что немногие принимают в расчёт автомобиль как средство доставки до пляжей Турции, ибо не все любят вождение авто на большие расстояния. А мне, к примеру, нравится
Это ты такой А для многих критичен вылет из Волгограда и поменьше хлопот. Ну вот отправь мне самоходом две семьи формата "мама+два ребенка по 4-6 лет" каждая (папы работают в полиции, невыездные). Или вот взрослые дети родителей отправляют, им за 60, за границей не были. Они пакетника то боятся, хотя там за руку доведут. Про туры с ценой "сильно выше среднего" уже писал. Их, на самом деле, очень даже не мало, сам был удивлен от некоторых запросов, ну скажем типа "чартер на завтра у Анталию на одного человека"
как бы есть в этих мыслях доля истины, ---------- Сообщение добавлено 04.11.2014 22:41 ---------- Самолет летит одинаково, в аэропорту сопровождающих нет. что с чартером, что с регуляркой придется самому в/из аэропорта/самолета входить/выходить. И скорее всего чартер с вероятностью 50-80% задержится, регулярка очень вряд ли, ну разве что туманы наши. Заказать трансфер с отеля, когда встретят с табличкой на выходе с аэропорта, абсолютно не проблема при бронировании на сайте отеля, также отвезут назад в аэропорт. У ТО это возможно, но будет стоить в разы дороже. Минус ко всему менеджеры ТО, ой как не любят любой нестандарт. Сколько раз пробовал заранее заказать экскурсионку или продлить даты - всегда находилась какая-нибудь отговорка или появлялся запрос немереных денег. Не просто так я лично стал самоходить, а от безысходности), до того 5 лет пытался выбить из ТА что-то приличное, за разумные деньги. лично мне при таком бюджете можно вообще ни о чем не задумываться, а от ТО люди с бюджетом в 360тыр, в 2012 году, недовольные выходили) пример - март 2015г., Таити, о.Бора-Бора (6 дней/7 ночей) + о.Пасхи (1 день) + Сантьяго, Чили (2 дня) - 2 взрослых + ребенок 4 года, отели 4-5*, на завтраках... на все про все, из Волгограда 250 тысяч, единый авиабилет, везде индивидуальные трансферы. Есть варианты подобного у ТО?
Arturvn, аргументы, конечно, убедительные, но кроме самой реальности важно и восприятие реальности. Кто-то просто боится ездить самостоятельно, кто-то не хочет голову забивать лишними проблемами. Ну и пусть ездят себе по турпакетам, тем более самтуристам они никак не мешают.
да эт само собой.. чем меньше сам.туристов, тем более выгодно можно путешествовать, это факт. Хотя в той же Азии лоукосты и с кучей самтуристов неплохие цены выставляют - пример 30 баксов за 2 часа 50 минут полета с Бали в Сингапур, с багажом и питанием)
Все это создает дополнительные затраты. То есть выходит - слетать по пакету из Волгограда, без гемора за 30к - или ехать в Ростов (а это пол дня в автобусе туда, пол дня в автобусе обратно, там еще от жд до аэропорта), ради экономии 2-3 тыс. Гемор сутки в автобусе он просто не окупится от экономии этих 3к. Особенно если у тебя есть дети + багаж с собой по автобусам таскать... При том я как-то не знаю дешевых вылетов в Европу из Ростова-Астрахани или Саратова, там и рейсов то в Европу по пальцам посчитать можно (регулярных). А дешёвых - так вообще просто нет. Пока из Волгограда прямые чартеры будут в 99% выгоднее, чем поехать в это место самому. Самостоятельно выгодно из Волгограда ездить туда, куда чартеров просто нет и тур фирма будет отправлять той же самой регулярной. Азия например. Тут уже проще самому взять регулярку и отели. ПС. При этом надо не забывать, что туры выросли (с чего эта тема начинается), так и самоход в цене на +30% вырос (вместе с курсом бакса).
Ну как одинаково? Где прямая регулярка в Анталию, даже не из ВОлгограда а из большинства городов? А если людям нужен как раз стандарт? запросто Только они, скорее, сменят агентство, нежели начнут изучать форумы. Отличный вариант. Только насколько он воостребован? Что ж теперь, всем кто хочет кости погреть, непременно на Таити? Ну и еще вопрос - сколько времени ушло на проработку маршрута? Причем не в данном случае, а вообще, пока разобрались в тонкостях самостоятельных поездок? А людям надо, чтоб дети накупались, да и все. Еще раз говорю: не совсем верно распространять свой личный опыт и свои потребности на всех погловно. Требования к отдыху у всех различные. ---------- Сообщение добавлено 05.11.2014 09:38 ---------- Иной раз и Азия на чартерах может зарулить по цене. В соседней теме Вьетнам сравнивали, на ближайщие даты чартер из Ростова выгоднее. Наверное, если брать заранее и поймать акциюавиакомпании, то можно купить дешевле, но не всем это подходит.
Я для себя определила, что массовые направления (Турция, Египет, популярные страны Европы, Таиланд) дешевле и удобнее "пакетом" у ТО, особенно, если и вылет из ВЛГ предлагается. А вот индивидуальные, необычные направления, если есть определенный интерес в конкретном городе/месте, практичнее и выгоднее самим планировать. Причем выгода не всегда материальная, иногда путевка дороже получается, но как выше заметили, отдача с рубля намного выше
Что вы с той Анталией привязались? Я про то, что в самолете сопровождающих нет. Было время и желание разбираться, разобрался, но вместе с тем теперь имею возможность как поехать пакетом в "стандарт", так и самоходно в "нестандарт". У классического пакетника, которому лень что-либо изучать, такого выбора нет - дорога только в ТА и неважно, что ценник конский и выбор направлений никакой.:frustrate еще один пример: захотел в августе в Турцию, через Вас полететь, в итоге полетел сам в Гонконг - по деньгам одинаково вышло
Ну хотя бы с того, что тема про Турцию Сравнивать пакет в Анталию и самоход Гонконг - это как кислое и длинное сравнивать, совершенно разные продукты, и если второе дешевле первого, то это не означает, что всем оно подходит. Конский ценник на Турцию продиктован спросом, отсутствием адекватной альтернативы, как по цене, так и по составу продукта.
К сожалению лень ничего не меняет вообще Вот обычный турист в Волгограде, хочет летом на море и есть у него на это 50-60 тыс на семью (со всеми расходами), какие у него есть варианты кроме пакета в Турцию? Самоходом в Турцию на море физически рейсов нет из Волгограда (из Астрахани, Ростова и Саратова то же). Есть флайпегас из Краснодара, но летит он в Стамбул и надо лететь с пересадкой. Да и стоит он летом Краснодар-Анталия 13-15 тыс, что на двоих даст уже 30-ку только за билеты. А еще надо до Краснодара ехать поездом и лететь с пересадкой. Если добавить еще трансфер, гостиницы, питание в дороге (а там с учетом дороги до краснодара и пересадкой в стамбуле будет больше суток в пути) - то будет дороже, чем брать тур. А если еще и дети есть и багаж, то самому ехать будет сложно. Примерно то же самое с Грецией, только тут еще добавляется проблемы с получением шенгена в Волгограде. Хорошо рассуждать по поездки за 300-400 тыс, тогда можно и самому ехать, так как расходы на полет до Москвы это +-2-3% от стоимости тревела и их просто не особо заметно. А когда вся поездка 25 тыс (тур в Турцию) там любые доп.расходы это уже +20-30% к цене. А у людей просто нет этих +20% ПС. При этом именно организация тура самому очень просто, никаких сложностей в этом нет. Проблема именно в цене, так как самоход по ДЕШЕВЫМ турам из Волгограда будет дороже )
Ну расскажите это людям, которые только и могут, что снимать с банковских карт зарплату и понятия не имеют про серфинг в интернете и покупку всего и вся в оном. Всегда был, есть и будет - пакетный туризм, самостоятельный туризм и гибриды (индивидуальные туры через агента/агентство/посредника в стране/друзей и т.д.). Это не значит, что какой-то один вид лучше другого, просто у каждого свой потребитель.
И сколько ж таких направлений чартерных из Волгограда? НЕ пляжных. Полностью согласен с Аминой, пакетники не переведутся никогда. Кому-то надо идти гуськом, кому-то комфортнее гулять в одиночку. И я готов перплатить, но попасть в те места которые _Я_ хочу и на СКОЛЬКО хочу.
Arturvn, было бы интересно, если бы Вы, по возможности, выкладывали конкретные примеры ваших туров, с указанием рейсов самолетов, вариантов отелей и т.д. И читать интереснее, чем просто эмоциональные споры, и кого то ещё бы может сподвигло последовать Вашему примеру.
Это куда теперь? Ещё раз - по словам ТО эра дешёвых туров закончена. Это не так. Я согласен, что многие летят пакетом просто потому, что это дешевле, но большинство банально из нежелания заморачиваться разузнаванием хоть чего нибудь о месте отдыха. Составление маршрута - это вообще за гранью для них. Спроси многих, неоднократно бывавших в Турции и Египте, что они знают о них - почти ничего.
Полностью с согласен на все 100% примеры в Студию ,а там глядя на вас народ подтянется ---------- Сообщение добавлено 05.11.2014 21:02 ---------- Ярик очень часто читаю ваши опусы ,все правильно и верно пишите ,даже добавить нечего . Так уж вышло что мы живем в Волгограде ,нам придется мирится что из нашего города мало вылетов куда либо !!!!!!! а еще приходится мирится с нашим международным аэропортом :frustrate благо новый строят . Три раза летал из Москвы(Тай Вьетнам Тунис ) отдыхать ,могу сказать что тяжело 1 теряешь дни отпуска 2 устаешь от поездки .особенно когда обратно ехать (летели из Вьетнама посадка в Шереметьво ,все бегом было ,граница ,аэроэкспресс,метро на ПОВ вокзал ,бегом на автобус в снег по колено с трудом успели.Утром приехали вещи бросили и жена на работу побежала .Вот так тяжело и не удобно В этом году летали в Египет из ВЛГ удобно не то слово(закрыв глаза на наш Меж.Аэр.) .Максимум что смог сделать это следить за ценой на тур в нужный мне отель и дату .От начальной цена упала на 200$ мониторил каждый день по нескольку раз в день .как только цена чуток поднялась сразу позвонил ТО и поставил бронь вечером деньги привез им и еще 6 % отжал Итог слетали за 65 на 10 ночей отель 5*,поехали за снорклингом наплавались от души Ах да забыл сказать что все выбирал сам от отеля до даты много времени ушло и сил пока все отзывы перелопатишь к ТО пришел с полностью готовым ,только деньги отдал и все . ---------- Сообщение добавлено 05.11.2014 21:03 ---------- Лично я согласен с каждым словом
John smith, kk1982kk, Примеры туров, которые я уже осуществил думаю будут не актуальны и кто-нибудь обязательно отметит, что я здесь расписываюсь из бахвальства. Зачем оно сейчас здесь? Советы давать тоже смысла не много, все равно у всех разные желания, возможности и наличие свободного времени. Из будущих вариантов, не думаю, что кому-то будут интересны конкретно мои маршруты, тем более 90% билетов и отелей под них я лично бронирую по спецухам АК и отелей, которые постоянно мониторю и которые постоянно то появляются, то исчезают. Спор я начинал не ради того, чтобы доказать что самоходом лучше, чем пакетом, а как реакция на слова Владимира, о том, что самоходы выглядят смешно в попытке показаться "выше" пакетов. Ну вот не понимаю я, как более "прошаренный" человек может быть смешным по сравнению с менее "прошаренным" лентяем, ну разве только тем, что на "прошаренном" сложнее зарабатывать, тому же Владимиру. Не понравилось указание суммы 300 тыр, как какого-то мега варианта для суперотдыха, через ТА. Рядом со мной отдыхали и туристы-пакеты за 1млн.300 и за 700 тыр и за 360 тыр, в одинаковых отелях и номерах тех же категорий. Не вижу здесь ничего кроме разводилова, которое более вероятно у ТА, чем при самоходе)
Сожалею, если чем-то задел или обидел. Я, собственно, просто между делом заметил, что некоторая тенденция "самоходов" отмечаться практически в каждой теме "а самому можно лучше" иной раз вызывает улыбку. Согласитесь, что такое явление имеет место быть. При этом, я никоим образом не хочу как-то преуменьшить ваши способности самостоятельно организовывать отдых, более того, почитать про конкретные туры было бы интересно и полезно как для работы, так и лично для себя. Смешна не сама прошаренность, а не всегда уместная демонстрация этой прошаренности. Как бы сказать... Ну вот если гипотетический сисадмин на любую тему, хоть как-то мало-мальски касающуюся компьютеров, начинает учить окружающих, что комп надо собирать только самому, тогда он будет гораздо дешевле/быстрее/надежнее. Безусловно так и есть, но если при этом обсуждается вопрос, что у секретарши сдох комп и надо поставить новый, чтоб печатать письма, подобное знание просто неуместно. Опять же, тот человек, который говорит сисадмину "пойди в ДНС и купи не дороже 20 тыс" (а в нашем случае тот, кто покупает жене с ребенком пакетный тур в Турцию за 100 тыс") может быть существенно более "прошаренным" в плане зарабатывания денег, организации бизнеса, каких-то профессионалных навыков. Ему просто надо, чтоб секретарша печатала (ребенок загорал и купался), он думать не хочет о том, как это устроено внутри, ему б требуемый эффект получить и все. С какой стати вы относитесь с пренебрежением к таким туристам, хоть убей не пойму. ps. Без обид, ок? ---------- Сообщение добавлено 05.11.2014 21:53 ---------- А что считать дешевым? Вот на днях из Ростова Индия горела, по 35 тыс за номер на 10 дней. Это дорого? Да и Египет там процентов на 30 ниже, чем в Волгограде. А у нас борта поснимали, вот и держат цены, один черт уже до конца ноября Египет почти выкуплен. Мне кажется, именно в этом году, больше на цены повлиял скачок курса, а не удорожание отелей. И на самоходах он тоже скажется. А цены в валюте поднимутся не особо сильно. А "конец эры низких цен" - это больше про работу в откровенные минуса. Вон Лабиринт доработался, и еще десяток фирм за собой утянул. Сейчас ТО стали считать деньги гораздо тщательнее и просто ради присутствия на рынке демпинговать не будет. В Волгограде Корал и Пегас (заклятые друзья) сели на один борт, тоже о многом говорит. Кончилась эра не низких цен, а "горящих" (да и то не факт что совсем кончилась, мне кажется). А туры по стандартным ценам сильно не поменяли цены.
откуда увиделось пренебрежение? лично я ничего плохого про пакеты не говорил. лишь пытаюсь объяснить что нужно быть немного самостоятельнее и перепроверять даже проверенные ТА. и то, что за сумму чуть "выше среднего" самоходом можно организовать намного более интересную и насыщенную программу отдыха. да вот бывают ситуации когда в итоге тот человек прилетает в Доминикану, в "VIP") отель за 360 тыр, который по факту оказывается американским "тагилом" и тут даже куча денег не помогла тому человеку достойно провести отпуск с семьей. Ему всего лишь было лень почитать отзывы об отеле, он полностью доверился ТА и своей куче денег) фотку пляжа того отеля прилагаю)
Я не берусь судить, не спец в турбизнесе, просто слышал, что не отели недорогие кончились, а перелёты. Что перевозчики теперь считают, требуют деньги сразу итд. Ну и уход тех, кто в минус работал, согласись, не может не повлиять на цены остальных ТО.
немного подготовившись и почитав отзывы туристов, сам лично отдыхал на пляже без тагила, совсем недалеко от того дядьки денежного, за 60 тыр в неделю на полном ультраолле в номере 100кв.м с джакузи на балконе (само собой перелет оплачивался отдельно) p.s. фото мое)
Туристический рынок однозначно изменится. Нужно быть готовым ко всему. Введение биометрических виз тоже будет не в пользу пакетных туров. Задача ТА уметь найти подход к каждому клиенту, уметь компоновать туры так, как того желает каждый.