и я не знаю и не узнаю. я лично раскладывал белые кресты из простыней на пусковых сатаны когда америкосы летали и делали аэрофотосьемку. и что? оборонка оборонке рознь. не мне вам рассказывать насколько эффективна наша армия и ее приложение оборонка. где на одного солдата 10 генералов.
Да ничего хорошего. Собственно, это и так Вам известно. ---------- Сообщение добавлено 05.01.2012 20:05 ---------- Собственно, небольшой полуофф. Один знакомый, уже лет 5, как пенсионер, служил в Саратовской области, в в/ч РВСН. Рассказывал, как, согласно предписаниям секретности, работы по разгрузке-загрузке ракет должны вестись ночью. Но, согласно требования техники безопасности, требуется, чтобы место работы было хорошо освещено. Говорит, картина маслом: саратовская степь. И на её фоне, ярко освещённый подъёмный кран разгружает ракеты.
байки он тебе рассказывает кем он служил? поваром? какие в ж подьемные краны? куда разгружает ракеты, в шахту?
Наивный делетант, нет, не поваром. Подразделение не скажу, но он всегда технарём был везде. По поводу баллистических сам ничего не скажу, но, возвращаясь к крылаткам, которые мы изучали, то подъёмные краны весьма успешно используются для выгрузки, скажем из деревянного контейнера, в котором она транспортируется. Уж не знаю, как в РВСН. К тому же, он служил году в 1968. Не удивлюсь, если было тогда заметно по-другому. ---------- Сообщение добавлено 05.01.2012 20:23 ---------- Так это, по теме фото (как раз, скорее всего, когда и Вы служили было сделано, на ликвидацию везли:
ну тыб еще времена царя гороха привел тогда и ракеты стояли на пусковых на земле и сторож с ружьем по периметру ходил как в операциии "ы" не исключено, что ночью при локальном освещении было оправдано по той ситуации. нет .. сейчас в рвсн несколько по другому ... уж точно не из деревянных контейнеров достают PS брошенная пусковая ---------- Сообщение добавлено 05.01.2012 13:37 ---------- не знаю .. ваще не видел кранов. корпуса на утилизацию могли как угодно везти ... к тому же подобные операции если и делают то на базе но никак не в полках.
Наивный делетант, может интересно, ссылка про 1989 год, как ликвидировали: http://ruzhany.narod.ru/rvsn/malorita_1989.html
Спасибо. но это пукалки какие-то .. на пятничке в поле на грунте без платформы выгружают судя по всему это SS-4 с дальностью 560 км .. но и у них установщики были воеводу/ сатану "грузят" так http://rnns.ru/uploads/posts/2009-11/thumbs/1257577343_p-36mm_2.jpg
Владимир, я не из всёпросральщиков. Но повода для оптимизма особых не вижу. Да, спрос на запуски спутнегов таки есть. И немалый. И Россия здесь имеет хороший кусок. Правда кусок "извозщика". Да, ракеты, разработанные при тоталитарном строе и слегка модернизированные при демократии, в общем летают хорошо. И возят на своём горбу всякие спутники. Теперь посмотрим на это с другой стороны. А что здесь нового? Скажем, луно-/марсо-/венеро-ход - это круто, это совершенно другой уровень освоения космического пространства. А с этим последнее время у нас совсем туго. Неудачи и у буржуев бывают. Но у нас они намного чаще и просто нелепые какие-то. Не кидаю камень в огород наших производственников и разработчиков. Об этом регулярно заботятся "на верху". Ситуёвина у нас такая в стране. И не только с космосом. Попалась интересная статья. Особенно печально последнее в цитате, выделенное мною жирным курсивом. Вот это и пугает...
Plus, там еще есть Мне кажется, что это все же главное. и вот это радует: А про репрессии что-то какой-то загон.
По ящегу в конце 2010 года показывали, как после неудачи с глонассовскими спутниками наш дуумвират опу рвал на британский флах и грозился чуть-ли не на Колыму всех сослать. Да и в 2011 году, пусть и нетак страшно, но ругались сильно. А кто крайний, ежели чего? Инженегр или программист. Ведь это из-за их косяка кака-бяка произошла. Не руководство ведь доку разрабатывало, детали точило или прогу крапала...
Цифры есть? у меня есть: Количество аварий к количеству запусков с 2007 по 2011 примерно на уровне США. Россия 1 к 15.2, США 1 к 17.2 Ну а насчет этого, так один Радиоастрон чего стоит. Ну и группировку Глонасс развернули полностью наконец-то. Который еще пару лет назад хоронили со словами, что даже если запустят, то нах он никому не нужен
Дык, диаграмма 2007-2011 говорит сама за себя... А я и не говорил, что всё плохо. Но тендеция, один фих нерадостная.
Что-то мне подсказывает, что тот же товарищ Сталин, тоже бы за такие провалы Госпремии не выдавал. Эффективность у его системы управления была великолепная, до сих пор Королевские семерки летают. ---------- Сообщение добавлено 10.01.2012 17:40 ---------- Я б сказал, что недостаточно радостная. Динамика то все же положительная, не в **** все катится ---------- Сообщение добавлено 10.01.2012 17:41 ---------- Я тут имел в виду неудачные / удачные пуски. На первой диаграмме ее не видно, только общее количество. В цитадели сил добра все примерно также
Премию не выдал бы. Но Берию заставил бы (или даже сам бы) замучать вопросами разработчиков по поводу того, что надо, какие материалы, какое оборудование, сколько людей. Надо разведчегов в омерику заслать - заслали бы. Обратная связь была тогда.
Статья (довольно большая) о положении дел в оборонке с электронными комплектующими: http://picasaweb.google.com/yuriger/Articles Ситуёвина печальная.
Она всегда была печальной. Пиндосы думали что мы лампы для защиты от перегрева использовали. Плохо то, что переход на нанометры пришёлся на период разрухи, и догнать по элементной базе как бы...
Очень удивился, зайдя на сайт "Ангстрема": http://www.angstrem.ru/znaete-li-vi/ На днях и ещё более офигительные вещи прочитал про былые времена. Если найду ссылку, то выложу здесь.
Ну вот, собственно, "Фобос-Грунт" - перезагрузка: "Российские ученые намерены повторить запуск "Фобос-Грунта"".
Plus, этой станцией один фиг ничего не должно было получиться. Собирали 15 лет из устаревших компонентов, аппарат получился сборной солянкой. Да и запускали "на авось", сами потом признались. Потратили дофига бюджетных денег, надо было отчитываться о результатах. Вот и получили, что получили. А надо было еще три года назад, когда финансирование пошло, всю электронную начинку выкинуть, и с нуля разработать новую.
Ага, знакомая ситуёвина. Году в 2003, когда я ещё работал в одной фирме по торговле радиодеталями на Тулака, поступил запрос от одних фирмачей из Москвы на герметичные блочные разъёмы 2РМГ. Шеф недоумевал, зачем они им нужны. Когда я сказал, что в космос, он не поверил. Потом, через полгода где-то они передали, что они-таки успешно улетели именно в космос. А были они, примерно тридцати лет от роду, из неликвидов. То есть все сроки гарантированной паяемости вышли давным-давно.
Апдейт небольшой. Теперь воякам хотят запретить использование импортных комплектующих. С точки зрения логики (не булевой), это правильно. Мало ли чего, а у нас (потирая руки) своих мелкосхем завались! Да каких! Надёжных, с высокой радиационностойкостью, с незавышенной стоимостью. В общем, бери и строй булавы и всякие другие изделия. Собственно, статья: "Депутаты защитят российскую армию от иностранной электроники". Не знаю Шаравина, но его мнение весьма верно. При текущем состоянии нашего минэлектронпрома (точнее того, что им раньше называлось) - это лучшее, что может быть реализовано сейчас. На одной конференции как раз разработчики перетирают эту новость. Понравился один пост: Весьма красноречиво.
С одной стороны, запрещать использовать импортную элементную базу даже низкой степени интеграции - глупо. А с другой стороны, пока не обяжешь использовать отечественное, качество и стоимость так и останутся на том же уровне. Сколько было воя по поводу Глонасса. А теперь - модули что нашего производства, что китайского - одинаково по 15-17 баксов стоят и одинаковые параметры имеют, наши даже чуть лучше. А всё - из-за массовости.