А че так плохо с качеством масел ллк? Сами то они ниче не производят... Примавера.... я ж не специально...
primavera, если до пятницы получится найти консенсус на тему переезда - сразу заведу тему (ЖЖ-шку)))) где буду все подробно описывать, с фактами, цифрами - мне скрывать нечего. ---------- Сообщение добавлено 28.08.2013 20:53 ---------- Маслами уровня ЛЛК (гидрокрекинг) я даже не интересуюсь.
40°, Не знаю насчёт перенасыщения. У нас в Волгограде студий, которые работают хорошо, пока замечено всего три. Но даже с толпой разных оборванцев в конкурентах работы - завались. И чем дальше, тем больше её становится. Ну и как бы да, на компах мир клином не сошёлся. У меня знакомая на детских картинках под полтинник зарабатывает - делает графику для стендов в разных образовательных учреждениях. Кто-то на торговле знает, как заработать, кто-то юриспруденцией занимается, кто-то дома строит, кто-то психологические консультации проводит. Тут уже нужно специфику деятельности понимать, чтобы какой-то конструктив двигать. В остальном, нужно просто работать над собой. Не получается по основной специальности что-то сделать - изучать дополнительные, где дела лучше идут. Мне, чтобы тот же веб-дизайн понимать начать (и я ещё далеко от того уровня, когда можно будет сказать: "я умею"), пришлось несколько лет потратить как на обучение, так и на пробы-ошибки. Вот где движение вперёд есть - там и достаток будет. И я уже сейчас далеко не только на компьютерной нише смогу работать. Просто сейчас меня прёт именно она (но я уже присматриваюсь к паре дополнительных).
Мы или о разном говорим... что такое масла ллк гидоокрекинг?? Я имел в виду ллк - лукой любрикант компани...ъ
Немного знаком с ВФ поэтому если будет большая цифра - все равно не поверють. ---------- Сообщение добавлено 28.08.2013 21:00 ---------- desd, про одно и тоже говорим. Я про ЛЛК-Интернешнл. Гидрокрекинг - самый дешевый процесс получения синтетических СМ из базовых масел. А зная поставщика базовых масел у ЛЛК и уровень их гидрокрекинга - представляю какое УГ они предлагают на рынок.
Очень интересно. Давайте! Меня как-то звали на север работать в газпром. Наверное это тот случай когда не все меряется рублем.
Zazell, говорят на Севере хорошие города, новые и благоустроенные. С хорошими дорогами и доходами. Мне даже не верится когда говорят такое, скажем, про Уренгой или Тюмень. Правда, никогда там бывать не приходилось.
40°, скорее Зазель о таком Севере, где зимой передвигаться надо на Буранах. Самолеты не летают, поезда не ходят, до окончания навигации надо успеть сделать запасы
Груша с бидонами, та не... Вполне себе цивилизованный и любимый мною Сургут. Но там люди все временно. Пока работают. А потом на пенсию быстрей-быстрей на большую землю, к солнышку.
desd, давай-те не углубляться в процессы переработки нефти и в различные каталитические процессы — тема немножко другая. И еще раз повторюсь — я не слежу за "победами" ЛЛК на ниве СМ, мне не интересно. Груша с бидонами, такой Север нам не нужен
Zazell, так наработают несколько квартир и сваливают В принципе в контексте темы, почему бы и нет. Сваливают все в основном неплохо. ---------- Сообщение добавлено 28.08.2013 22:51 ---------- И пензия опять же
Что по пальцам? Установки для крекинга есть на любом НПЗ в РФ, коих больше 2-х десятков. desd, предлагаю закончить — смотрю, что Вы далеки от обсуждаемого вопроса. И к чему Вам такие тонкости технического процесса ? Спасибо. Будем посмотреть.
Не - не немного продолжу... вы изначально про крекинг или гидрокрекинг? разница ведь вам то известна? Пжлст скажите на каких заводах и каких компаний есть установки гидоокрекинга? именно гидрокрекинга.. ---------- Сообщение добавлено 29.08.2013 09:06 ---------- и это 40 гр... простите мне мою навязчивость... но странно мне млышать обвинения в некомпетентности... я конечно не технолог но...
Zazell, Уже сейчас катки не забиты учащимися. В Ростове их тоже два, для сравнения. По поводу бассейнов для грудничков не знаю, что в Сосновом бору, что в Кристине, купаются груднички в лягушатниках. Не вижу проблемы там, где есть отдельно детская ванна, делать группы для грудничков. ---------- Сообщение добавлено 29.08.2013 09:33 ---------- У меня в доме живут "северяне". Очевидные минусы - сын и сноха переехав не обладали нужным количеством социальных связей и навыков, не смогли в Воло и вернулись в Уренгой. Родители-пенсионеры остались в городе одни. И это замкнутый круг - всю жизнь в тяжелейших условиях вкалывать за квартиру и одинокая старость на новом месте.
Так я ж не против. Только вот какая штука - свой бизнес не для всех (совсем не для всех) приемлем Не все готовы быть бизнесменами - я вот не готов, хотя возможности есть. в 90х я пошел после института делать карьеру наемным работником, а мой друг поработав немного открыл точку на рынке ... сейчас у меня карьера складывается более менее успешно, а у него свой цех по полуфабрикатам ... и я не могу сказать что он кардинально более успешен чем я - каждому свое
То, о чём я говорил точно не продаётся по телефону. Колл-центры и хелпдески у таких компаний вообще где-нибудь в Европе находятся. А продаже ведутся более серьёзным способом, нежели телефон. И вообще колл-центр- это совсем другой, более низкий, уровень. Наверное, как раз для Волгограда. Так вы о чём вообще говорите? Я как раз вам и говорю про реально существующие вещи из собственной практики. Именно так всё и устроено. 200т. редко, но от 100т.- без проблем. И меньше платить нельзя, приходится так или больше. Но это в Москве. А Волгограде я так понял единственная альтернатива- это идти работать в колл-центр. Нет уж, спасибо. Так я в своих примерах разве не именно такую позицию описывал? Как раз узкоспециализированный специалист для определённых иностранных компаний. Показал примеры. Разве в Волгограде вполне реально найти работу такому специалисту? Ну так люди разные все. Далеко не все хотят и могут заниматься своим собственным делом, а не работать на дядю. Я вот пока только на кого-то работать готов.И таких процентов 90, наверное, в городе Волгограде. Это всё-таки подавляющее большинство. И надо больше о таких людях в такой теме разговаривать. Вот им, простым инженерам и рабочим, тогда что делать? Это всего-лишь пара процентов от рынка труда. ---------- Сообщение добавлено 29.08.2013 10:01 ---------- Понятно, что тем, кто быстро и хорошо добился успехов ехать незачем. По крайней мере до определённого момента- пока предела не достигнут, как Ganza. У меня достаточно много знакомых, переехавших из Волгограда в Москву. Возраст молодой- 23-30лет. Все они, включая меня, были рядовыми сотрудниками были в Волгограде и такими переехали в Москву. Ну, не все же- супер-талантливые люди. Так вот, относительное благополучие, учитывая все критерии, практически у всех улучшилось по сравнению с Волгоградом. Многие очень даже успешно стали развиваться. И почти все говорят, что в Волгограде они бы жили сейчас хуже.
жили хуже... что есть хуже или лучше....? больший доход не всегда означает что жизнь. будет лучше... столько факторов влияет на качество жизни....
out, То о чем вы написали в продаже имеет очень много этапов, большая часть из которых не требует личного держания потенциального клиента за руку. То что вы этого не видите и не понимаете, меня лично более чем устраивает.
Вот я про совокупность и говорю. Раньше могли жить только с родителями, не могли позволить отдых за границей. Не было возможности посещать различные мероприятия. Это в общем. Про себя лично могу ещё кучу всего назвать: появилась возможность посещать хоккейные матчи и другие спортивные мероприятия, типа автогонок, ЧМ по ЛА. Тот же МАКС приятно посетить. В Волгограде великое счастье- пара пролётов витязей на байк-шоу. Комфортные условия работы. Большой выбор пабов с разнообразными сортами пива. Мне и это важно Возможность провести время в парке вечером, добравшись до него минут за 10-15мин. от дома. Это про большие парки говорю, которых в Волгограде ровно ноль. До маленького- полторы минуты. Ту же недорогую мебель можно в ИКЕЕ купить, если надо срочно. Намного больший выбор более дешёвых товаров всевозможных категорий: телефоны, компьютерные комплектующие, спорт. аммнуниция, велосипеды и тд. Где бы не жил- везде достаточное кол-во спорт. площадок. То есть и в баскетбол можно поиграть летом и в хоккей зимой в пешеходной доступности от дома. В Волгограде- это было нереально всё.
ОльгаМ., ну вы же понимаете что товар может быть разным и колл-центр не для каждого товара может быть использован как эффективное средство продвижения. Попробовали бы вы например специализированное ПО или оборудование через кол-центр продвигать - я думаю реакция была бы обратная ... продажи бы упали в целом у производителя
а у меня времени ни на что не хватает... в восемь вышел на работу в восемь вернулся... только выходные ... может я стал старый и ленивый? только пару раз в году в отпуске и отдыхаешь... ---------- Сообщение добавлено 29.08.2013 10:28 ---------- ганза спецпо обцчно же с услугами по внедрению продается а?
Вы не правы. Я же не совсем выдумывал свои примеры, о которых писал. Я работал, в том числе, и в одной из перечисленных мной компаний. Не было продаж по телефону. Вообще. И колл-центра не было вообще в России. И хелпдеска тоже. Был у нас какое-то время небольшое человек, у которого была именно такая позиция- телесейлз. Прозванивал компании сам(по списку уже после предварительного отсева первичными звонками аутсорсинговой компанией). В итоге решили вообще избавиться от такой позиции. Не было от неё толку. Когда заказчик сам звонит в офис и изъявляет интерес, то за этим следуют всегда продажи в живую. Телефонный звонок- это просто обмен контактами.
Ага ... но не всегда я ж в целом о ситуации ... для разных товаров разные пути продвижения ... и колл-центр это просто один из путей ... и для какихто групп товаров он эффективен, а для каких то нет (даже если и без услуг по внедрению) кстати некоторые виды товаров только с детальной консультацией по характеристикам и преимуществам можно двигать ... и девочка в колл-центре работающая по скриптам тут не катит.
Ganza, последний раз - продажи имеют множество этапов. Мы частично закрываем пресейл как раз по оборудованию. С софтом то же можно. Но повторюсь, меня более чем устраивает, что вы верите в обратное. Это как верить, что бессмысленно одевать кроссовки, убегая от пантеры, если вы знаете этот анекдот.