Судебная система систем России конца 19-го века и сейчас Ольга М.

Топик создан как продолжение дискуссии и ответвления другого топика, ныне вполне справедливо закрытого.
Тут наверняка будет много нуднятины и многабукофф. Если после первых трех предложений Вам скучно - забейте на него. Это просто флейм.

ОльгаМ. писала -

Ну .... начнем по порядку.

1. Суд присяжных, как институт судебной системы был создан как противовес произволу властей, которые во все времена и при всех правителях крутили судьями как хотели. Считается, что в Англии он возник приблизительно в 12 веке. Особую роль СП получил в связи с принятием Биля о правах (17 век) когда народ, в результате отстаивания своих прав, урезал права монарха и дворян. Именно более свободному обществу понадобился независимый (от властей) суд.
2. Суды в России более или менее существовали и развивались до того времени пока народ был свободен. Как только начался процесс укрепления вертикали власти (процесс слияния удельных княжеств - этак 15-16 век), который был неизбежно связан с беспределом и правом сильного, роль судов постепенно стала падать (и это не смотря на то, что Иван III создал свой знаменитый судебник - по настоящему бесценный документ). Иными словами, в то время, когда в Англии судебная система развивалась, в России - она начала стагнировать, достигнув своей точки падения сперва во времена опричнины, когда стало бессмысленно само слово правосудие, защита гражданских прав, защита жизни и достоинства личности. А затем продолжив падение ко временам Алексея Михайловича (см. Раскол) придя к своему логичному завершению (достигнув дна) в 18 веке - во времена от Петра до Екатерины II. Объясняется все просто - суд нужен свободному обществу. Рабам суд не нужен. Рабы это имущество. (см. Крепостное право). Т.о. к началу 19 века суды в России были органами осуществляющими "терки" между дворянами на предмет гражданских (имущественных), уголовных (дуэли), ну и еще церковных дел. (военные суды я для краткости опускаю).
   Правосудие осуществлялось по законам........ ну скажу мягко - по законам написанным из Воинского Артикула Петра Первого (этот свод законов был чуть чуть.... раз в десять.... более кровавый и жестокий чем законы во времена Ивана Грозного).
3. Судебная реформа о которой говоришь ты (1864 года), была ВЫНУЖДЕННОЙ мерой. К 19-му веку, назрела необходимость отмены рабовладельческого строя в России. Первые попытки, первые законодательны проработки этого огромной сложности процесса начались при Александре I в 1810-14 годах. В ходе работы стало понятно, что отпустив крестьян на волю страна получает около 30-40 миллионов граждан, которые будут равны в правах друг перед другом, да к тому же им всем надо жить на земле, владеть имуществом и иметь собственные органы самоуправления. Именно проработка судебной реформы и реформы земства и заняла 40 лет работы. (привет Декабристам).
4. только с 1864 года в России, впервые за 300 предыдущих лет начало вновь появляться более или менее понятное и адекватное судопроизводство. Однако, несовершенство законодательной базы. Госдумы в те годы в принципе не существовало - законы писал сам царь и его чиновники не отличавшиеся ни умом ни честностью (см. традиции коррупции в России), привело к тому, что неповоротливая страна прошляпила революционное движение. А исходя из того кто именно руководил законотворческим процессом (ога! Один только Саша-3 и Коля-2 чего стоят), то шансов у России получить адекватный и справедливый суд было немного. Т.е. революция стала неизбежна.

Как говорится, когда в России отменяли крепостное право, в Англии запустили метро.
Когда русские рабочие свергали царя, американские рабочие покупали себе автомобили.



Ты все еще настаиваешь, что в России хоть когда нибудь (до настоящего времени в том числе), был суд ?
Ты все еще настаиваешь на том, что "в начале 20 века судебная система в РИ была впереди планеты всей" ?

Если на второй вопрос ты ответишь утвердительно, то хоть поясни, откуда после 300 лет произвола, шпицрутенов, традиций порки на конюшни без суда и следствия могла появиться передовая юридическая мысль в этой России ?

 

Дык.... пасха ведь.... (закрытие топика, кстати, получилось вполне прикольное)
К тому же, как я отметил в ТХ вот это -

Ну и я не создаю контент. Я с тобой общаюсь. Хочешь другой ресурс - пожалуйста, я не против и с удовольствием за. (зарегистрирован и в Омске, и в Тбилиси, и в Новосибирске, и куче других форумов)
Не хочешь общаться вообще - мы живем в свободной стране

К томуже у Микрона наблюдается вполне зримый прогресс в последние время.
То ли годы идут. Да и денег уменьшается. Короче, мне пабарабану, но когда-нибудь и мальчик сможет возмужать. Поэтому снисходительнее имеет смысл быть.