Считается ли пролетарием оператор 3d-принтера, печатающего шпингалеты? А погромист описавший процедуру печатания этого шпингалета?
Пролетарии всех стран, объединяйтесь! ПС @hasslich, вы наверное из олигархов или как минимум из мелких буржуа? много людей на вас работают? принтер кому принадлежит? Программа, которую написал программист, кому принадлежит и на каком основании?
@AlexeyNik, естественно, пролетариями. Кстати, у товарища Мейснера интереснейшая дискуссия на этот счёт
Не знаю кто такой Мейснер, но вопрос о том кто такой пролетариат в современных условиях не так прост. Особенно сложно современному пролетарию объяснить, что он пролетарий.
Синька синькой. Но однажды придётся определяться. да хасслич чистейшей воды пролетарий... Вот именно.
так это понятно, но важно как он себя определяет. если он себя пролетарием не считает, то если он по определению являясь пролетарием, на самом деле, по факту не отождествляет себя с этим классом, то является маргиналом, так как не может осознать свое действительное положение в обществе.
ох еб-ть понавертели *** проссышь. определение пролетария в студию. ну и маргинала заодно. а я пока за пироженкой схожу.
Определений много. Если вы хотите определить свое место на социальной лестнице, то смотрите прежде всего на отношения к средствам производства и наемникам. У вас есть в собственности средства производства и/или наемные работники? Далее смотрите на свое материальное положение, из чего оно складывается и его уровень. Это либо зарплата в полном объеме, либо зарплата плюс доход от чего либо, либо доход от чего либо. Можно еще далее продолжить. Но эти два признака основные. Если вы наемник, и ваш доход состоит исключительно из вашей зарплаты. То вы пролетарий. Далее, если вы наемник и ваш доход состоит исключительно из вашей зарплаты, но при этом не осознаете себя пролетарием, и разделяете интересы другого класса, класса эксплуататоров, то вы маргинал. На примере рассмотрены "крайние" и упрощенные варианты. В жизни все менее отчетливо и много комбинаций признаков в разных вариантах )
А если работаешь сам на себя? Допустим открыто ИП, сам находишь клиентов, с этого и получается основной доход, наёмных сотрудников нет, средства производства - допустим персональный кампуктер (для ИТ специалиста)?
как же вас классифицировать ума не приложу. ))) сам вопрос не так прост как кажется. но в данном случае, можете проходить как по строке "мелкобуржуазный элемент", так и пролетарий. А, может быть еще хуже (надеюсь у вас есть чувство юмора, а то пойдут обиды) - люмпен пролетарий, деклассированный элемент! Вот сами смотрите, постоянного места работы нет, живете от заказа до заказа. )) Кстати, положение "мелкобуржуазного элемента" может быть хуже чем пролетария. Часто нужно работать больше, никаких социальных гарантий, в отличии от наемника и т.д. На примере ИТ это не так заметно, может быть. Так как сама сфера деятельности высокодоходная. А вот в других направлениях все может выглядеть не так привлекательно. Но есть и плюсы. Никто над тобой не стоит. Отчуждение меньше.
Ну хз хз, с одной стороны смешно, с другой - быть в одном списке с проститутками, бомжами и душевно больными как-то не очень Раньше вроде была какая-то прослойка ремесленников, те тоже что-то там у себя в мастерских клепали и шибко от бояр не зависели (условно конечно, всяко к ним за оброком приходили).
Рабская психология какая-то у тех, кто делит людей на каких-то пролетариев и интеллегентов. Вроде, давно пора перерасти.
Ну это ж шутка. ну это когда было. тогда производственные отношения были совсем другие. так вот же написано: вроде понятно все. Нет тут никакой психологии. Здесь есть самое обычное свойство человеческого мозга все обобщать, классифицировать по неким общим признак. Так вообще-то мир и познается. Не перерасти, а дорасти надо до такого. Чтобы осознать свое место в обществе, до этого надо дорасти. Выйти за предел установленных рамок и дать адекватную оценку действительности Вот раз вы заговорили о рабской психологии не могу не привести известную цитату: Спойлер: Раб Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Вот это точное описание рабской психологии.