Рози, что тебе даст знание того, еслть ли у тебя антитела? Вернее - что это даст врачу? Разрешено делать и переболевшим и девственных организмам.
Значит, на место короны придет другой монстр, так было с испанкой, потом с гриппом, теперь с ковидом, природа не терпит пустоты. Но начнут всех вакцинировать и заводить паспорта. Недаром Матвиенко назвала антиутопией паспорта переболевших, нафиг они не нужны, им нужны провакцинированные.
Природе пофиг. Испанка, если что, тот же грипп, только одного из видов его. Можно, конечно, сказать, что на смену испанке пришёл ковид, но это если тебя не смущают 100 лет на это "пришёл вместо".
ну-ну)) ну да, вы уж ТОЧНО знаете))) Эт точно, уже кричали бы - граждане не верят своим медикам - покупают зарубежную вакцину и желают только ее.
После распада СССР нас завалили бытовой химией "из Европы", которой не было в европе, то, что приходило нам, называлось аналогично, но имело дичайшее превышение ПДК. И вообще какая разница, если мы никогда не сможем проконтролировать то, что нам вводят, тем более, что это собираются делать регулярно? Или наука шагнула так далеко, что изобрела механизмы реального иммунитета к вирусам?...
Вы безусловно правы! Должен поправиться - ...не входит, в моем личном рейтинге. Исключительно. Да нет проблем... или сам сьезжу на прививку... или привезут... кто то из знакомых файзеровской прививался в москве в западной клинике... вроде не врет... Не, пока не вижу проблем.
ты опяь ничего не понял. я и не собирался ляпать впопад. это не входило в мои планы. иначе, не сомневайся, вникнул бы о чём вы там тупо и нудно тёрли на самом деле. я бы тоже сдал. но. какова совокупная вероятность достоверности теста? (с учётом разгильдяйства и т.д) а с вероятностью 90% я и по типичным симптомам могу заключить, что и так переболел.
В любой бутылке или пачке бытовой химии дичайшее превышение ПДК по массе веществ. Что имелось ввиду конкретно то? Это что такое? Иммунитет к вирусам в результате болезни или прививки нереальный? Царь не настоящий? На антитела? Довольно высокая. Там в другом засада - или сдавать тест на наличие в принципе антител, без количества и качества, либо сдавать теми тестсистемами, которые настроены на антитела, вырабатываемые при определённой прививке. Каждый тест использут свои антигены, ловит свои антитела, следовательно может просто не увидет антител других антигенов. А они будут. Поэтому советуют, если надо сравнивать количество антител до и после, использовать одни и те же наборы, желательно те, которые рекомендует производитель вакцины. Хз что там гамалеевцы рекомендуют. Я ж сказал - забей, со всеми бывает.
Вот! И с тех пор оно так все и пошло. То одно, то другое. Вот уже и по телевизору говорили. Что если бы так не происходило, то оно бы и не могло произойти. Но сейчас-то люди другие, а раньше все по другому было. Если написано, то написано, а не как сейчас везут не пойми откуда. Кто там разве, что проверяет? Никто ведь не соблюдает ничего, а вот раньше проверяли.
Ответ на это дан "Вектором". Если достаточно антител, то прививаться не надо. Но ни один российский тест Вам этого не покажет достоверно, сколько у Вас антител. Поэтому прививаться надо. Раз в полгода. Проверять, появились ли антитела, нужно тестом той же конторы, которая разработала вакцину, иначе никак.
Что-то новенькое, такого в Векторе не говорили... Нет. Рекомендованным производителем вакцины. Это вовсе не обязательно производства той же фирмы. Хотя и логично было бы.
Кстати, сегодня вечером поднялась температура до 37,1 у обоих. Через 4 часа вернулась к норме. Побочка. @Рози, 36:08, 37:31, 38:40, это про тесты и антитела. Ни слова про
В обычной поликлинике (за деньги) предлагают на выбор тесты рф, сша, германия, швейцария... на выбор. Эт на антитела. Цена вовпроса от 2 до 4 тыс. Эт в москве. Клиника имма.
У вас прямая связь с космосом Вектором что ли? Читаем Вас по буквам... 1. Если есть антитела, то прививаться не надо 2. Сколько антител российские тесты не покажут 3. Проверять нужно тем тестом, которые сделал разработчик вакцины. Это че, надо пфайцеровской мРНК-овой что ли прививаться? Я вот ничего не имею против конкретно пфайцера, но. кхм... ---------------------- Возможность использования плазмидной ДНК и мРНК для индуцирования клеточного и гуморального иммунного ответа была показана еще в начале 1990-х годов [1–5]. Применение данных технологий представлялось очень перспективным для профилактики инфекционных заболеваний в силу простоты создания подобных векторов, кодирующих протективные антигены. Но, несмотря на проведение более 500 различных клинических исследований1 за более чем 25 лет, ни одна ДНК- или РНК-вакцина не была зарегистрирована и разрешена к применению у людей для профилактики инфекционных заболеваний [5–9]. ------ Главными проблемами использования мРНК были нестабильность молекулы и неэффективность ее доставки. --- Специализированных требований к качеству и доклиническим исследованиям безопасности и иммуногенности РНК-вакцин в настоящее время не разработано ни в одной стране мира. Частично это связано с тем, что многие подходы, применяемые для ДНК-вакцин, можно использовать и для РНК-вакцин, но создание новых технологий и увеличение количества клинических исследований РНК-вакцин, возможно, приведет к разработке такого специализированного документа. ---- В ДНК- и РНК-вакцинах основными примесями будут являться остаточные ДНК, РНК и белки клеток хозяина, антибиотики, добавляемые в питательную среду, ферменты (РНК-полимеразы, РНК-азы, ДНК-азы и др.), специфические химические примеси, связанные с системой доставки, и остаточные органические примеси. Выбор испытаний и методик для оценки чистоты может быть основан на анализе рисков (например, высокое содержание остаточной ДНК или РНК будет приводить к иммунотоксичности) и способности к последовательному удалению примесей в процессе производства. Возможно проведение испытаний на определенных этапах производства и при контроле фармацевтической субстанции. Для обеспечения единообразия и минимизации возможных отклонений, в первую очередь при определении подлинности и специфической активности (иммуногенности) ДНК- и РНК-вакцин, необходимо использование стандартных образцов. В настоящее время отсутствуют специализированные международные стандартные образцы для данных типов вакцин, поэтому в качестве стандартного образца рекомендуется использовать стандартный образец предприятия (СОП), в качестве которого могут быть использованы образцы одной серии вакцины либо промежуточного продукта вакцины. Кандидатный образец в СОП должен быть охарактеризован по составу, чистоте, специфической активности и другим характеристикам для обеспечения целей испытаний13 ----------- источник(обзор 2019 года) ДНК- и РНК-вакцины: современное состояние, требования к качеству и особенности проведения доклинических исследований | Горяев | БИОпрепараты. Профилактика, диагностика, лечение чета как-то ну его нафек
Если есть ДОСТАТОЧНО антител, то прививаться не надо (34:34 - 35:55) Абсолютно исчерпывающий (и постоянно обновляемый) путеводитель «Медузы» по вакцинам от коронавируса Скорее бы, скорее бы! — Meduza
нет ВООБЩЕ не такие РНК-вакцины, к которым относятся разработки Pfizer/BioNTech и американской Moderna, работают следующим образом: ученые вводят в человеческие клетки фрагменты РНК — это макромолекулы, которые наравне с ДНК и белками играют решающую роль в кодировании, прочтении и регулировки генов. У некоторых вирусов РНК служит носителем генетической информации. Она провоцирует клетку производить большое количество белков вируса. В ответ организм начинает вырабатывать антитела и Т-лимфоциты, главная задача которых выявлять и обезвреживать инфицированные клетки. про векторную гамалеевцы нарисовали картинку Вектор первой(у них несколько) запустил такую «ЭпиВакКорона», построена на основе искусственно созданных, синтезированных кусочков структуры вируса, - продолжает эксперт. - Они вводятся пациенту, и у человека вырабатывается иммунитет к различным антигенам (то есть чужеродным для организма фрагментам коронавируса. - Ред.), содержащимся в вакцине. Какой в этом случае по длительности будет иммунитет, мы пока не знаем. Разработка «Вектора» относится к неживым вакцинам, у которых, по определению, иммунный ответ менее стойкий и длительный, чем у живых. «ЭпиВакКорона» создана на основе классической технологии, поставленной на современные рельсы, поясняет Евгений Тимаков. Такая технология применяется в широкой клинической практике. В частности, она лежит в основе прививки от гепатита В, которая делается во всем мире, а в России входит в Национальный календарь профилактических прививок. - Относясь к типу неживых вакцин, «ЭпиВакКорона» однозначно будет менее реактогенной, чем «Спутник V» (то есть, по идее, прививка должна переноситься легче, с меньшим количеством и тяжестью нежелательных явлений. - Ред.). Но, повторю, вопрос в том, насколько длительный иммунитет она будет давать. Не исключено, что прививку от НИИ Гамалеи можно будет делать раз в 2-3 года, а «векторовскую» вакцину понадобится вводить ежегодно. Читайте на WWW.KP.RU: Вам «Спутник V» или «ЭпиВакКорону»? - эксперт сравнил две самые перспективные российские вакцины от коронавируса Чумаковская "классика" Научно-исследовательский центр им. Чумакова разрабатывает цельновирионную инактивированную вакцину. В подобных препаратах используются искусственно ослабленные или уже убитые (инактивированные) вирусные частицы. Полноценное заболевание они вызвать не способны — это традиционный, проверенный годами способ выработки иммунитета. С точки зрения технологий векторные вакцины «изящнее», однако, по словам директора центра им. Чумакова, пока что «нет данных, какие фрагменты вируса правильно использовать». Насколько такой подход эффективнее, можно будет судить после публикаций результатов всех испытаний.
Видимо, я попутала российский тест с зарегистрированным в России тестом, именно второй не даст полной ясности, как сказал Ринат Максютов, то есть даже не знаю, существует ли такой тест.
От мужа поступило предложение протестировать новую вакцину сначала на мне. Наверное, завтра пойду. Ктонть знает, где какая? Говорят же в городе 2 вакцины завезли: спунтик и эпиваккорона. мне на чё подписываться та?
ну если найдете эпиваккорону - спросите там - вакцинируют ли они 65+, а то у меня желающий вокруг есть... Должны уже 65+ вакцинировать вроде. хотя в новостях было - что её из-за простоты хранения в область отправили(дичь)
Я бы не оперировала словом "лучше". Она вроде бы "помягче" побочками и советовалась всяким хроникам с давлениями и прочим. При этом лично у меня неофициальных одобрямсов по Спутнику - есть, а вот Эпиваком никто их моих личных/инет-знакомых не вакцинировался. Кстати Народ, анкета - такая? кстати по эпиваку так и неизвестно-какой тест сдавать чтобы увидеть антитела. В телеге нет ни одного теста от участников КИ. По Спутнику - до фига
Очень похожая, но не такая. У нас сверху ещё было про фио итд. А вообще в области в плане управления творится полный анархец. Надысь главный по медицине соизволил посетить поликлиники и, о ужас и неожиданность!, обнаружил таки очереди! На 9-м месяце эпидемии (просто роды какие то) обнаружил. что не всё таки совпадает с благостными отчётами! Далее - руководство облздрава ещё раз выступило вчера и подтвердило что привиться могут только риски по профессии и теперь расширили до хроников, остальным нини, 28 своевольничает зазывая всех. При этом даже вчера сестра с мужем без проблем привились во 2 поликлинике. Заведующие поликлиник, похоже, просто сбагрии вакцину вниз, в прививочную, нифига никому не объяснив, поэтому прививают как понимают сами, а сами нишиша толком не знают, потому бардак и неразбериха по всем вопросам. Большего песца трудно в управлении и придумать то. Насколько я понял, её привезли очень мало и в рамках 3 фазы, т.е. с подписанием всяких договоров итд. Ты опять не совсем правильно поняла, отсюда неверные представления. Дело не в том, наш или не наш тест. Тесты в принципе бывают качественные и количественные, первые показывают просто да/нет, вторые уже сколько да. Количественные в свою очередь делятся по тому, какие антигены используются при определении, т.е. на какой именно белок антитела. В случае со Спутником, к примеру, тесты нужно искать на белок S. Всего из, кажись, белков этих у короны, 4, один из них S. Тут ещё проблема - после первой вакцинации Спутником вырабатывается, по идее, иммунитет на оба вектора. Что резко снижает, по идее, эффективность последующих вакцинаций. Англы пытаются обойти этот момент использованием нечеловеческго аденовируса (хз что там с иммунитетом к нему), наши использованием двух разных аденовирусов. Но после вакцинации организм точно с ними познакомится и в следующий раз просто может не дать донести информацию о короне до клетки.
Пришла мысль. В вакцине хоть и частицы вируса, но она точно не может спровоцировать тот самый цитокиновый шторм?