Отечественный автопром плохой, зарубежный - хороший

У меня такой вопрос: ну вот Magna, Сбербанк, ГАЗ купили Opel. А что это собственно даст в обозримом будущем рядовому автолюбителю?
Машины будут собираться в России? Или ввозимые опели станут дешевле на российском рынке? Или еще какие-то варианты?

 

А разве это должно что-то давать "рядовому автолюбителю"? Ну купили и купили... Видать был в том финансовый или политический интерес. Об автолюбителях тут точно никакой заботы нет.

И в чем она вообще была-то, эта забота? Штрафы увеличены, лишенка добавлена, бенз растет в цене, теперь еще и арестами/задержаниями пугают...

 

А вот американские автолюбители более не смогут пользоваться дешевыми китайскими шинами, придется покупать дорогие американские.
http://www.k2kapital.com/news/fin/703497.html

Ничего не напоминает ситуация?

 

Ну тут дают срок - три года. А у нас, раз и навсегда.
Разницу замечаете?

 

У нас пошлины ведь тоже "временно" повысили.
А вообще наступет время торговых войн. Китайцы уже пообщали мол, это не по правилам ВТО и оставляем за собой право на ответный ход.

 

Вы хоть сами верите, что через, например, 3 года у нас "временные" пошлины вернутся на прежний уровень?

добавлено через 39 секунд
Это случится только в том случае, если вступим в ВТО и нам сделают категоричное указание их снизить

 

А вы верите, что через 3 года в америке "временные" пошлины вернуться на прежний уровень?

Во-первых не вступим.
Во-вторых ВТО себя изживает, американская выходка отлично это иллюстрирует.
В-третьих для государств наступают времена когда своя рубашка ближе к телу. И большинство государств будет защищаться пошлинами.
С точки зрения экономической безопасности государства решение повысит пошлины было верное. В стране полно недозагруженных заводов, хотят иностранцы продавать здесь иномарки - пусть расширяют модельные ряды на своих сборочных предприятиях.

 

Как сообщает РИА Новости, Путин заявил, что никакие заградительные барьеры и уговоры покупать морально устаревшие автомобили не помогут автомобильной промышленности России. Премьер-министр отметил, что подобные меры могут дать только кратковременный эффект. "Это относится не только к частному потребителю, но и к государству", - уточнил глава правительства.

Напомним, что повышенные таможенные пошлины на ввоз иномарок должны были действовать в России до 1 сентября. Однако комиссия по защитным мерам во внешней торговле и таможенно-тарифной политике, возглавляемая первым вице-премьером Виктором Зубковым, рекомендовала продлить эти меры еще на девять месяцев - до 1 июня 2010 года.

* По этой теме
* Производство автомобилей упало на 59,4%
* Подержанные иномарки дешеветь не будут
* Российский автопром уходит на каникулы

 

По всему миру у автопроизводителей траблы со сбытом. Было бы удивительно если бы автопромышленность РФ показала какие-то выдающиеся результаты на таком фоне.

 

Кто сказал? Я слышал про временное повышение.

Скорее, подобные "временные" ограничения введут и другие страны, кроме РФ. В мире кризис перепроизводства товаров, на а/м это очень хорошо видно. В РФ несколько не так, у нас огромный потенциал внутреннего спроса, с какого бы хера пускать на него иностранцев, когда есть шанс загрузить собственное производство.
Кстати, Опель покупаем со всеми потрохами, то бишь с технологиями, так же?
В общем, чего повторяться, IvUs, все правильно пишет.
ps. Был в Эстонии месяц назад, там праворульки законодательно запрещены. Сразу скажу, что сам закон не видел, мне так аборигены сказали, склонен верить. Поскольку собственного автопрома там нет, то исключительно по сображениям безопасности, а не из протекционизма

 

Они снова начнут ржаветь, как в старые добрые времена!
Зато к ним снова начнут подходить запчасти от жигулей.

 

Мы в России живем. Поговорка у нас на это есть (про временное) и она работает к сожалению

Владимир, у вас какая-то мания. Пошлины ввели не только на праворульки
Это во-первых, во-вторых, самыми аварийными регионами являются чисто леворульные - центральная Россия. Соблюдайте правила как в Эстонии и все равно где будет руль, хоть сзади.

Так почему Акцент в США стоит 4200 долларов, а у нас в три раза дороже???????????

 

Это пока... "Черный президент" уже пошел по стопам наших экономических гениев - ввел запретительные пошлины на импортные покрышки.

 

ща наши вспомнят, что у нас тоже резину делают и введут такие же пошлины

 

Я уже объяснял раз 20. Или это вопрос риторический?

 

Я не читал. Но мне как обычному покупателю абсолютно все равно "почему", меня волнует итоговый результат

 

А послушайте. иначе так можно дойти до покупки краденых вещей у сомнительных продавцов - мол итоговый результат волнует и баста.

Аналогия с краденым не случайна - США активно грабят весь мир пользуясь печатным станком и поддерживая таким образом агрессивно низкие цены на внутреннем рынке. В странах где живут по средствам (европа например) аукционов невиданной щедрости не наблюдается, цены на тачки сравнимы с нашими.

Сегодняшняя экономика США убыточная. Это легко видеть на примере GM:
Еще недавно GM продавала по всему миру около 9.5 миллионов автомобилей в год. При этом компания показала в 2007 году чистый убыток 38 млрд долларов, в 2008 - 30 млрд. Что это значит? То что каждый выпущенный автомобиль приносил GM 3500 долларов убытка. Т.е. по чесноку любая тачка от GM должна стоить в среднем на 3500 дороже.

С другой стороны.
Около 85-90 процентов новых автомобилей в США покупается в кредит. Интересный парадокс - население вроде бы богатое, машины вроде бы дешевые, а просто пойти и купить получается только у 10-15% покупателей.

Вобщем, имеет место банальное перепроизводство, потому и цены на тачки такие. Очень скоро это выправится, и акцентов по 4 тыс там больше не будет.

Это еще не касаясь таких "мелочей" как отсутствие НДС в штатах и иной системы налогообложения.

 

Ээээ, а у нас это что??? Например, Акцент это неперепроизводство?
Себестоимость 1-ой квартиры до кризиса, по моим данным, была 300 000, а стоила она реально за 2,0 млн. Налицо банальное желание захапать побольше денег. Почему мне кажется, что в автопроме тоже самое? Ответ я думаю ясен. Или хотите сказать, что себестоимость акцента за 400тыс. ну минимум 300???

Да и что приводить цены США, в той же Японии стоимость нового Авенсиса 12к$, тоже в убыток продают?

 

Ну стоит он у нас порядка 9 тыс евро. Что в европе можно купить на эти деньги? лада-калину и логан. Т.е. примерно тоже самое.

А там продают? Авенсисы производят в англии. И стоят они там от 16 К ФУНТОВ. Т.е. от 26 тыс долларов:
http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toy...=317918&zone=Zone+Finance&id=finance_calc_av6

добавлено через 11 минут

Авенсиса не нашел.
нашел Кэмри http://toyota.jp/camry/concept/grade/index.html
2.4 литра 2wd стоит от 2505000 иен. по курсу 90 - почти 28 тыс долларов.
Какие авенсисы по 12 к?

 

IvUs,
в попонии тачки правда дешевле... не так дешевы. как в США. но все же.
И причины дешевизны авто в США не так примитивны, как ты описал... Иначе бы ВСЕ мировые автопроизводители не лезли бы так активно на их рынок. Просто это главный авторынок мира. А проблемы большой тройки - это их проблемы (с себестоимостью, качеством, брендами и т.п.). БМВ, Ауди, Мерседес - отлично продаются в США отнюдь не за копейки (все равно дешевле чем в Европе и у нас, да). Но они там на такие спецпрограммы идут для заманухи! К примеру, можно купить БМВ (простую "трешку") не из наличия, а съездив за счет БМВ! в тур в Европу и выбрав машину непосредственно на заводе, покататься по Европе, потом опять за счет БМВ улететь к себе в Техас, и ждать, пока БМВ доставит Вашу тачку морем (на которой Вы уже покатались по Европам). Попа, нам так не жить... Разве что ВАЗ будет дарить туры для дальневосточников по Самарской губернии... при поддержке правительства

 

Да, причем дело доходит до маразма. Именно попытка удержать американского долю рынка поставила мицубиси на грань банкротства в 2004. Машины раздавали в кредит кому попало и фактически бесплатно, с отсрочкой первого платежа в 1 год. Соответственно через год чуваки накатались и отдали тысячи машин назад, со словами "классная тачка, но денег выплачивать кредит нету"
Сейчас подобную тупку начинает "оздоровленный" GM:
http://auto.mail.ru/article.html?id=29622
А все почему - нормальными способами продать автомобиль уже нельзя, рынок переполнен предложением.

Уже нет. http://auto.mail.ru/article.html?id=27993

Да и оно и не надо.... Честно говоря не понимаю, нафига оно нужно - летать за какой-то трешкой бмв через океан, страдая от смены поясов, пускай даже и нахаляву, а потом еще ждать пока оно доплывет, когда можно пойти в салон и купить сразу.

 

Моя Калдина в Японии новая стоила 14400 к$ Были комплектации и дешевле.
Ссылку дать?

P.S. Авенсис производился не только в Англии. Как новый, я не знаю, может это новое чудовище теперь только в Англии и производят

 

Действительно, новые авто в Японии стоят значительно дешевле, чем аналоги у нас.
И йена сейчас около 90, чуть больше года назад курс и до 110-120 за доллар доходил.

 

А шевроле импала в 1958 стоил 2841 доллар. И пломбир в СССР стоил 18 копеек. Все три факта к нынешней реальности никакого отношения не имеют.

именно так.

Только из-за повышенных пошлин. А так особой дешивизны не наблюдается.
Вот самый дешевый аурис:
http://toyota.jp/auris/grade/grade/index.html
минимум 1,622,250 иен. Или 18 тыс долларов. Какие уж тут "авенсисы по 12".

Проблема в том, что иена продолжает (и будет продолжать) бодренько так укрепляться к доллару. И поэтому дальше будет только хуже - долларовые цены на японцев будут расти.

 

А что, в 2004 году что-то из тойоты уровня авенсиса у нас в России стоило 14000 баксов? Нет конечно, так что не надо тут про мороженое из прошлого века

Нет. Одинакового уровня новый авто для японца всегда гораздо дешевле чем новый авто для русского

 

был в автосалоне в Таиланде. праворульные полностью упакованные аналоги короллы и авенсиса на наши деньги стоили в два раза дешевле, чем в России

 

Так и вы забудьте про 2004. В 2004 доллар стоил 125 иен, а сегодня 91.
Т.е. 14000 вчера это 19000 сегодня.
Причем, что характерно, рубль и в 2004 и сегодня относится к доллару примерно как 30 к 1
Япония искусственно держала дешевую иену за счет международного carry trade, но теперь это маленькая японская радость закончилась. Поэтому авенсисы по 14 - это из той же серии как мороженное в СССР.

Ну где, минимальный Аурис за 18 к$ в сегодняшней японии - разве это дешево?

http://www.toyota.co.th/en/product_index.htm
Бат и рубль практически равны (100:92), так что сравнивать легко. Фактически - такие же цены как у нас. Кэмри даже дороже.

 

это тоже результаты кризиса.

 

Очень может быть. По крайней мере на сегодняшний момент, в РФ какой-то особенной дороговизны автомобилей по сравнению с остальными странами не наблюдается. И это при достаточно высоких пошлинах.

 

IvUs,
Коли вы так любите приводить цены в Японии, посмотрите сколько там стоит большой минивэн Тойота Ноах. http://toyota.jp/noah/smartedition/grade/index.html
Такого уровня авто у нас будет за лям
Так что...цены в Японии и во времена кризиса для людей