[off]PanProfessor, у меня положим уши вянут от разговоров типа "любителю кита за глаза"? и что? "про фиксы за 15 штук, потому как 15+15 получится 30" Я говорил про "до ~15", это несколько не тоже самое что и 15. Есть и за $100 есть и за $400. Насчет времени выхода - да, некорректно построил фразу. Имелось ввиду что когда они оба вышли другой пары для сравнения у К и Н не было. "Хочешь просветить народ про фиксы, приходи в клуб и я тебя с удовольствием (!?) послушаю..." Вообще-то тема для топикстартера. Думаешь ему вредно знать куда и как он сможет развится?[/off]
И я об том же. Что-то, навеное, не понимаю... Сдачей всегда считал то, что остается от основной покупки. Хороший комплект стекол всегда дороже тушки. Я лично, после того как ушел с 350-го, ушел и от Тамронов/Сигм. Оговоренная пропорция сохранилась.
[off] Сейчас по этому же принципу берут бюджетные тушки и нормальные дорогие стёкла (например 17-55/2.8, 20-700/4 IS, 35/1.4), и только потом меняют тушку. Кенонисты естесно И никакого вам снобизма про "приличные камеры". 40D от 400D вы по снимку не отличите.[/off]
Хорошо, на пальцах. Возьмем две пленкотушки - Nikon F80 и F100. На одинаковых объективах и пленках - разницы не будет. И даже не будет, если возьмем F5 и F70. Я говорю о качестве картинки, а не о наворотах тушек. Теперь возьмем D70, D80, D700 с одинаковыми объективами... Дальше объяснять надо?
[off] Да куда мне Я уж как нибудь лучше свою Leica R накручу через переходник[/off] добавлено через 4 минуты [off] Возьмите теперь 400D и 40D. Берётесь рассортировать снимки с них?[/off]
просто не стоит раздувать тему про дорогие стекла там где это не нужно. пример из жизни, у меня в кармане есть 5 рублей (условно), я иду в магазин и прошу продавца мне на эту сумму посоветовать ну чтонить (разницы что нет), и тут на меня вываливают кучу инфы про то что то что за 5 рублей это кака, вот вы купите вот это за 10 рублей. конечно ясно что хочется большего и лучшего, и я как покупатель это понимаю, но вот блин проблема, ну нету у меня 10 рублей и взять их неоткуда, и продавец это прекрасно понимает но продолжает нагружать мозг товаром за 10р. Вопрос. НАФИГА! что от этой инфы у меня денег прибавится? или я махну рукой пойду продам почку и куплю товар за 10р??? ну будьте проще, дайте совет на ту сумму которая есть и к вам потянутся, а уж потом человек если поймет что ему нужен более дорогой товар будет искать средства и возможности его купить. у меня например до сих пор не былоб машины еслиб я только и думал как купить бентли, яж купил себе недорогую машину на первое время так сказать, потом если средства позволят продам эту и куплю помощнее и покрасивее и может даже ту которую всем сердцем хочу. Еще раз повторюсь, ПРОЩЕ НУЖНО БЫТЬ.
PanProfessor, я и не предлагал сразу покупать стекло за червонец. По-моему не совсем одно и то же - сначала купить кит и докупать к нему недорогую светосилу (фиксы и есть недорогая светосила), или купить кит, потому продать тушку и купить другую тушку и к ней только докупать дешёвую светосилу.
я скажу так, есть у меня D80, прикупил я к нему летом сигму 24-70 2,8f, думал поснимаю на хорошее стекло (а оно действительно хорошее), но качество картинки говно, снял я сигму, поставил свой китовый 18-135 и снова стал получать отличные кадры, ближе к земе прикупил я D700, поставил на него все туже сигму, и о чудо картинка просто сказка. вопрос. так есть разница какой тушко снимать на одинаковых слеклах? добавлено через 2 минуты ну хватит уже про фиксы, ОНИ НА ЛЮБИТЕЛЯ!!!! я вот например очень нелюблю фиксы, потому как снимаю в основном репортажку, ты попробуй репортаж фиксом от и до снять когда нет возможности (и желания) поменять объектив. а про новичков я вообще молчу, им и птичку снять охота и здание. и что? сделаешь это фиксом? добавлено через 7 минут ну блин если разница между начальным уровнем и средним почти два раза что поделаешь? я так и делал, купил D40, продал через год, взял D80, сейчас вот купил D700 и что из того? когда покупал D40 у меня денег не было ни на что другое, даже на дешевый доп объектив, и я счастлив был, потому как купил зеркалку, и фотки у меня отличные с нее получались, и все мне нравилось, и сейчас я с теплотой о ней вспоминаю.
Флаг в руки, барабан на шею! Не лезьте в никоновскую систему, в которой Вы разбираетесь как свинья в апельсинах! Подобной фразой Вы ставите под сомнение целесообразность выпуска 40D.
Я где-то писал что нужно купить только фикс? Как быстро решили за топикстартера что ему фиксы не нужны и не понравятся, и поэтому нефиг засорять ветку инфой про то что младшие никоны фиксы нормально не ставятся. Пусть меняет тушку или купить светосилу в зуме? добавлено через 4 минуты [off] Вы охранником непорочности системы никона подрабатываете? Ох уж это ваша традиционная критика не по существу.[/off] Даже и близко нет. Я прекрасно знаю чем они отличаются, 40Д таки очень целесообразна для репортажной съёмки, потому как управление у неё удобней, и корпус покрепче. В картике разницы с 400Д крохи которых на снимке не сыщешь, причем не на всех ИСО она в пользу 40Д.
не стоит приписывать мне чужие слова. почти каждое сообщение содержит предложение поиметь фикс. Дима перечитай сообщение человека создавшего тему. ты видешь гдето чтото про фикс? а я вот про зум вижу, и вижу что бюджет от 13 до 17 тысяч на ВСЕ!!!!
Я и не приписываю. Я не понимаю такого оживления от того, что кто-то написал про текущий факт про систему оптики никон. А где я написал что нужно только фикс? Где я написал что топискстартеру нужно его купить? Я написал что на бюджетные тушки никона их мало нормально ставится. Дальше выбор за топикстартером. Не вижу. Это значит что ему они никогда не захотятся и пусть он сейчас думает что их будет просто докупить?
а мне хочется BMW X5, и что? только если денег на него сейчас нет, то и покупать я его не буду, буду тихо мирно мечтать о нем и ездить на недорогой тачке. тему считаю для себя закрытой, отвечать не буду. можешь не стараться можем продолжить обсуждение в клубе, но не здесь.
1000D/350D это совсем не "BMW X5". Я не для тебя старался, ты и так в курсе Я для топикстартера писал. [off]Тебе кстати Миша жаждит макрик отдать.[/off] добавлено через 3 минуты Ну так кто виноват что Никон урезал поддрежку собственных фиксов в начальном уровне? Можно же купить и не никон добавлено через 5 минут [off] Я в курсе[/off]
Желательно... для топикстартера. Из своей практики вот факт: Не буду в Никон углубляться. Я об своей системе: Покупал либо 24-70 либо 24-105 на тушку 30D. Перебрал по 6 вариантов. 24-70 - оценил на "3". 24-105 - на "4". Взял соответственно 24-105. Потом заменил тушку на ФФ. И разницу, как не странно, увидел. Причем есть масса мнений, что 24-70 на кропе совсем не тянет на "L". На бумаге 10х15, конечно, можно и не заметить разницы.
Фух... В пленкотушках фотоматериал одинакоый, линзы одинаковые... Тушка - вторична. В цифре не то чтобы наоборот, но поскольку матрица не отделима от камеры, тушка имеет несравненно большее значение, чем в случае с пленкой.
Согласен, но в купе с твоими же словами От хорошей оптики еще никто не отказывался, а тушки меняют как перчатки. Наш раздел купи/продай тому свидетельство. Даже относительно вшивенький полтинник 1,8 не найдешь. Да, я купил с рук 70-200 4 только потому, что товарищ доложит и купит 70-200 2,8. Что и я сделаю, со временем. Но начиная с дырки 4 оба они работают одинаково хорошо.
Чё не понятно то? Продается хороший объектив только для того чтоб купить лучший. Все относительно "нехорошие" (дешовые) меняются на такие же в надежде на чудо. Бывают такие эземпляры, но редко. И от них не отказываются. Можно конечно меня поймать на слове, мол: "Меняется все", но посмотрите статистику на московских "купи/продай": L с рук купить практически не возможно, предложений нет. А вот по цене до 15000 - всяко-разного добра хоть завались.
[off]Prof, все бывает, бывает люди систему меняют, бывает просто продают все "фотобарахло", бывает и просто наигрались с Л-кой и не нужна оказалась.[/off]
Фигасе развитие темы... Спросивший человек, наверное, вместе со мной офигевает от ответов или уже давно читать забросил