/ Register

Налог на имущество физ.лиц

Discussion in 'Жилищное право' started by Sa-Bot, Jul 9, 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 1 of 10
  1. Sa-Bot

    Sa-Bot Участник

    450
    0
    Уважаемые господа, кто что думает по такой проблеме:

    супруга получила уведомление из налоговой об уплате налога на имущество - перерачсет за 2008 и видимо аванс за 2009 год. Общая сумма ок. 16.000 рублей.

    поясню: она собственник двушки (ок. 280 тыс. ру. инвентаризационная стоимость) + собственник 1/4 доли без выдела в натуре в квартире ее родителей (стоимость всей квартиры родителей 550 тыс. ру.)

    что делает налоговая:
    при определении налоговой базы считают стоимость ее квартиры 280 т.р и стоимость целой родительской квартиры 550 т.р = 830 т.р. и применяют максимально высокую ставку налогообложения, равную 2% от суммарной инвентаризационной стоимости имущества....
    затем налоги она платит соразмерно своей доле....

    Но ведь она владеет всего лишь 1/4 квартиры, стоимость которой должна быть равна 550 т.р./4 = 137,5 т.р.
    И мы, по идее, должны были бы получить ставку налога с общей стоимости равной 137,5 т.р. + 280 т.р. = 417,5, что не попадает под ставку налогообложения в 2%.

    В законе - дыра, котору налоговая трактует в свою пользу.... Что делать?
    Ведь любой человек получивший например долю в порядке приватизации или по наследству получит в этом году уведомление с ростом налога в 10-15 раз?

    Я понимаю, надо повышать доходность бюджета, но не таким же хамским образом?
    Что делать?
     
    Sa-Bot, Jul 9, 2009 at 1:15 PM
    #1
  2. madman777

    madman777 Участник

    433
    0
    И мне интересно, типа up. Sa-Bot, а что там в налоговом кодексе, не смотрели ?
     
    madman777, Jul 9, 2009 at 3:13 PM
    #2
  3. Sa-Bot

    Sa-Bot Участник

    450
    0
    Смотрел.
    Там (правда, уже не в кодексе, а в разъяснительных письмах минфина) приблизительно следующее:
    В связи с тем, что в Законе четко не прописано, что доли имеют выраженную стоимость, за налоговую базу принимать общую стоимость квартиры..."
    И пипец: то есть ты имеешть комнату, а платишь по сути за всю квартиру, ровно как и все остальные там же проживающие и имеющие доли
     
    Sa-Bot, Jul 9, 2009 at 3:27 PM
    #3
  4. Zazell

    Zazell Активная

    25,627
    66
    Статья 1. Плательщики налогов
    1. Плательщиками налогов на имущество физических лиц (далее - налоги) признаются физические лица - собственники имущества, признаваемого объектом налогообложения.
    2. Если имущество, признаваемое объектом налогообложения, находится в общей долевой собственности нескольких физических лиц, налогоплательщиком в отношении этого имущества признается каждое из этих физических лиц соразмерно его доле в этом имуществе. В аналогичном порядке определяются налогоплательщики, если такое имущество находится в общей долевой собственности физических лиц и предприятий (организаций).

    3. Если имущество, признаваемое объектом налогообложения, находится в общей совместной собственности нескольких физических лиц, они несут равную ответственность по исполнению налогового обязательства. При этом плательщиком налога может быть одно из этих лиц, определяемое по соглашению между ними.
    Статья 5. Порядок исчисления и уплаты налогов
    1. Исчисление налогов производится налоговыми органами.
    Лица, имеющие право на льготы, указанные в статье 4 настоящего Закона, самостоятельно представляют необходимые документы в налоговые органы.

    2. Налог на строения, помещения и сооружения исчисляется на основании данных об их инвентаризационной стоимости по состоянию на 1 января каждого года.

    За строения, помещения и сооружения, находящиеся в общей долевой собственности нескольких собственников, налог уплачивается каждым из собственников соразмерно их доле в этих строениях, помещениях и сооружениях.

    За строения, помещения и сооружения, находящиеся в общей совместной собственности нескольких собственников без определения долей, налог уплачивается одним из указанных собственников по соглашению между ними. В случае несогласованности налог уплачивается каждым из собственников в равных долях.

    http://www.consultant.ru/popular/nalogfiz/67_1.html#p99


    Sa-Bot, а остальные собственники в квартире родителей получают квитанции об оплате налога?
     
    Zazell, Jul 9, 2009 at 3:31 PM
    #4
  5. madman777

    madman777 Участник

    433
    0
    добавлено через 3 минуты
    Sa-Bot,
    Так может в этом проблема ?
     
    madman777, Jul 9, 2009 at 3:33 PM
    #5
  6. Sa-Bot

    Sa-Bot Участник

    450
    0
    madman777
    совершенно верно. налог начислен правильно и соразмерно доле.
    проблема в другом.
    проблема в том что инвентаризационная стоимость квартиры определена целиком.
    когда проводилась приватизация, естественно доли не выделялись. В понимании налоговой выделение долей в данном случае - это когда, грубо говоря, тебе принадлежит зал или ванная или спальня или балкон, на что у тебя есть отдельное свидетельство о праве собственности и отдельный техпаспорт с инвентаризационной стоимостью этой части квартиры.
    В нашем случае этого нет, как впрочем у всех нормальных людей, кто дела приватизацию.
    И получается что при определении налоговой ставки с учетом стоимости всей квартиры, а не принадлежащей доли, налоговая ставка возрастает с 0,5% до 2%....

    добавлено через 4 минуты
    Вот выдержка из решения от 24.10.2007 №50/1227 Волгоградской городской думы об установлении новых налоговых ставок:
    "1.1. Ставки налога на имущество физических лиц на строения, помещения и сооружения в зависимости от суммарной инвентаризационной стоимости устанавливаются в следующих размерах:

    ------------------------------------------------------T----------¬
    ¦ Стоимость имущества физических лиц ¦ Ставка ¦
    ¦ ¦налога на ¦
    ¦ ¦имущество ¦
    ¦ ¦физических¦
    ¦ ¦ лиц ¦
    +-----------------------------------------------------+----------+
    ¦ 1 ¦ 2 ¦
    +-----------------------------------------------------+----------+
    ¦До 300 тыс. рублей: ¦ ¦
    ¦ жилые дома (домовладения), квартиры, дачи (садовые ¦ ¦
    ¦домики), гаражи ¦ 0,1% ¦
    ¦ иные строения, помещения и сооружения ¦ 0,1% ¦
    +-----------------------------------------------------+----------+
    ¦От 300 тыс. рублей до 500 тыс. рублей: ¦ ¦
    ¦ жилые дома (домовладения), квартиры, дачи (садовые ¦ ¦
    ¦домики), гаражи ¦ 0,25%¦
    ¦ иные строения, помещения и сооружения ¦ 0,3% ¦
    +-----------------------------------------------------+----------+
    ¦От 500 тыс. рублей до 600 тыс. рублей: ¦ ¦
    ¦ жилые дома (домовладения), квартиры, дачи (садовые ¦ ¦
    ¦домики), гаражи ¦ 0,4% ¦
    ¦ иные строения, помещения и сооружения ¦ 2,0% ¦
    +-----------------------------------------------------+----------+
    ¦Свыше 600 тыс. рублей: ¦ ¦
    ¦ жилые дома (домовладения), квартиры, дачи (садовые ¦ ¦
    ¦домики), гаражи ¦ 2,0% ¦
    ¦ иные строения, помещения и сооружения ¦ 2,0% ¦".
    L-----------------------------------------------------+-----------

    извините, что так плохо, но в целом, я думаю, можно понять.
    Завтар выложу, что у нас в уведомлении и Вы все поймете о чем я...

    добавлено через 12 минут
    платежка выглядит примерно так:

    инв. ст-ть доля ставка % налог
    кв.1 550 т.р. 1/4 2 2,75 т.р.
    кв. 2 280 т.р. 1/1 2 5,6 т.р.

    далее перерасчет за 2008 год.... еще такая же сумма за вычетом 900 рублей, которые мы платили раньше....

    почему ставка равна 2% ???? в кв.1 доля собственника равна 1/4
    p.s. 550 т.р. - инвентаризационная стоимость всей квартиры
     
    Last edited: Jul 9, 2009
    Sa-Bot, Jul 9, 2009 at 5:33 PM
    #6
  7. colorprint

    colorprint Активный участник

    19,644
    51
    они совсем там уже что ли, 2% ставку делать свыше 600тыр :(
    да сейчас за 600тыр даже комнату в коммуналке не купить наверное...
    двушка бюджетная в районе 2млн стоит - получается с нее 40тыр в год еще налог платить? :(
    или инвентаризационная стоимость на новое жилье как-то по другому считается и может быть на порядок ниже рыночной?

    добавлено через 6 минут
    по теме - вот почитайте http://ulmeria.ru/index.php?section=4&act=view&id=6225
    Ваш случай вроде...

     
    Last edited: Jul 9, 2009
    colorprint, Jul 9, 2009 at 7:46 PM
    #7
  8. madman777

    madman777 Участник

    433
    0
    В расчет берется оценка БТИ, это далеко не рыночная цена. А вот кормить бюджет черной икрой за счет физлиц - это уже другая тема, могли бы обойтись хлебушком с маслом.
     
    madman777, Jul 10, 2009 at 8:29 AM
    #8
  9. vitant

    vitant Активный участник

    2,342
    38
    Уважаемые, а Вы вообще слышали о том, что планируется брать налог именно с рыночной стоимости квартир и именно 2%?
    Вот только кто ее будет определять - эту рыночную стоимость?
    Думаю, что сделают аналог кадастровой стоимости земли - тоже ведь рыночная оценка.
     
    vitant, Jul 10, 2009 at 8:57 AM
    #9
  10. Sa-Bot

    Sa-Bot Участник

    450
    0
    не наше это все. что ж не поймете-то?
    я не против деления налога соразмерно долей, я против определения базы от стоимости квартиры целиком, если собственник владеет долей.

    смотрите - если квартира целиком имеет стоимость 550 т.р., то почему в зачет идут все 550, если человек владеет 1/4, то есть 137,5 т.р.?
     
    Last edited: Jul 10, 2009
    Sa-Bot, Jul 10, 2009 at 9:38 AM
    #10
  11. bild

    bild Участник

    9,328
    0
    bild, Jul 10, 2009 at 9:52 AM
    #11
  12. madman777

    madman777 Участник

    433
    0
    bild,
    Да мы тут доли обсуждаем, а не 2%
     
    madman777, Jul 10, 2009 at 10:14 AM
    #12
  13. bild

    bild Участник

    9,328
    0
    madman777,
    эт верно. но тут юристов надо ждать:) и автор темы так и не ответил на вопрос, который наверное мог бы что-то прояснить:
     
    bild, Jul 10, 2009 at 10:30 AM
    #13
  14. Sa-Bot

    Sa-Bot Участник

    450
    0
    простите.
    отвечаю - родители оба пенсионеры, причем один с тучей льгот - у них то ли льготы, то ли они освобождены. квитанций нет.

    Брат жены еще не получал.
     
    Sa-Bot, Jul 10, 2009 at 10:34 AM
    #14
  15. Tigrenok

    Tigrenok Активный участник

    1,425
    25
    Нам тоже пришел налог... пипец... квартиру оценили в 540 тыр... плюс есть еще 1/2 от другой квартиры 280 тыр... почтитали все вместе... получается около 10 тыс... Вопрос... Могут ли одинаковые квартиры, в одном и том же доме, но разных подъездах оценить по-разному? Почему мне налок 1400 р., а соседке 100 р.? хотя и я, и она владеют 1/2 доли квартиры, которую якобы оценили в 540 тыс... и другого жилья нет... Воспользуюсь услугами юристов!!!!

    10 тыс в год за 37 жилых метра - это жесть!!!
     
    Tigrenok, Jul 10, 2009 at 11:47 AM
    #15
  16. Cranium

    Cranium Активный участник

    1,992
    2
    а мне пришел, но рассчитаный по старому... Интересно когда грянет Большой ПЭ?
     
    Cranium, Jul 10, 2009 at 12:20 PM
    #16
  17. Refreshing

    Refreshing Активный участник

    2,700
    167
    Интересно, самим депутатам какие суммы приходят? Или они у нас налогов не платят?
     
    Refreshing, Jul 10, 2009 at 8:30 PM
    #17
  18. colorprint

    colorprint Активный участник

    19,644
    51
    почему не платят?
    и почему именно депутаты интересуют? )
    думаю самое дорогое жилье не у них )

    добавлено через 1 минуту
    жесть была бы если бы от реально стоимости скажем в пару млн. Вам бы по ставке 2% насчитали бы 40тыр налог.

    добавлено через 3 минуты
    если память не изменяет, ставка устанавливается на уровне каждого субъекта РФ, а про рыночную стоимость - это на уровне федерального законодательство... так что чтобы одновременно оба пункта хотели - это вряд ли. А вообще правильно, стоимость надо рыночную брать, а ставку налога понизить. А то странная ситуация какая то, что это за оценка БТИ, которая ничему не соответсвует - ни рыночной стоимости, ни себестоимости жилья насколько я понимаю.
     
    colorprint, Jul 10, 2009 at 8:58 PM
    #18
  19. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22,196
    3,415
    Межрайонная ИФНС России № 7 по Московской области:
    http://www.expert.byx.ru/exp.php?level=2&chain_id=4999
     
    Иной гость, Jul 10, 2009 at 9:14 PM
    #19
  20. Refreshing

    Refreshing Активный участник

    2,700
    167
    потому что гордума утверждала эти ставки
     
    Refreshing, Jul 10, 2009 at 9:48 PM
    #20
  21. madman777

    madman777 Участник

    433
    0
    Они инвалиды или пенсионеры :d
     
    madman777, Jul 11, 2009 at 7:59 AM
    #21
  22. Tigrenok

    Tigrenok Активный участник

    1,425
    25
    А кто, простите, будет определять эту "реальную" стоимость? Газета ВДВ или кто? Разброс цен на квартиры в одном и том же доме может достигать 500 тыс. и Как? Свою квартиру я оцениваю сам!!!! Так что пусть вводят 2%... я им оценю...
    P.S. РГГ - сцуко...
     
    Tigrenok, Jul 12, 2009 at 8:50 PM
    #22
  23. colorprint

    colorprint Активный участник

    19,644
    51
    ну есть же процедуры оценки вполне адекватные.
    естественно каждую квартиру в отдельности никто приходить лично и оценивать не будет, нужны механизмы расчета.
    В любом случае, согласитесь, покупать квартиру за пару млн. и получать на нее какую то мифическую оценку в 200-300тыр, не имеющую ничего общего с реальностью, и использовать это мифическое число как налогооблагаемую базу - полный бред. Давайте тогда и налоговый вычет 13% считать от этой цены а не от реальной стоимости :d И с зарплаты НДФЛ платить не со всей суммы, а с мифической зарплаты для Вашей должности, которая раз в 10 ниже чем реальная зарплата ))

    добавлено через 1 минуту
    точно не уверен, но вроде этот вид деятельности лицензируется :)
     
    colorprint, Jul 12, 2009 at 9:07 PM
    #23
  24. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20,794
    584
    не лицензируется. Было когда то.
     
    PenisEnlarger, Jul 12, 2009 at 9:23 PM
    #24
  25. Tigrenok

    Tigrenok Активный участник

    1,425
    25
    А разве налоговый вычет рассчитывается ни с какого-то мифического 1 млн.? И если я на самом деле купил квартиру за 100 тыс.(ну например у бабушки родной или еще как), то почему ее кто-то оценит в 2 млн.?
     
    Tigrenok, Jul 12, 2009 at 9:43 PM
    #25
  26. Ирольт

    Ирольт Активный участник

    4,061
    295
    Вопрос по теме. А единственная квартира в собственности облагается налогом??? Если да, то какая ставка примерно???
     
    Ирольт, Jul 12, 2009 at 9:48 PM
    #26
  27. colorprint

    colorprint Активный участник

    19,644
    51
    нет, с реальной цены по договору, по которой Вы купили квартиру.
    2млн просто максимальный лимит для вычета.
     
    colorprint, Jul 12, 2009 at 9:49 PM
    #27
  28. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20,794
    584
    в ситуации когда этот лимит становится намного меньше средней реальной цены, цифра становится мифической
     
    PenisEnlarger, Jul 12, 2009 at 9:52 PM
    #28
  29. colorprint

    colorprint Активный участник

    19,644
    51
    а кто сказал что вычет должен быть от всей стоимости?
    это просто лимит.
    точно так же как есть лимит на вычет по образованию, лечению и т.д.

    добавлено через 41 секунду
    конечно.
    от 0.1% до 2% в зависимости от "стоимости"
     
    colorprint, Jul 12, 2009 at 10:26 PM
    #29
  30. korya

    korya Читатель

    2,635
    0
    мне ещё больше прислали. Причем, как объяснили в налоговой, если избавиться от половини, то и за целую начислять меньше будут...
    Срочно избавляюсь.
     
    korya, Jul 13, 2009 at 2:22 AM
    #30
Page 1 of 10
Thread Status:
Not open for further replies.