Моя 12.15 ч. 4

Тема в разделе "Автозакон", создана пользователем ТВ_3_00, 05.10.10.

  1. erick cartman

    erick cartman Читатель

    319
    0
    Хотя не, наверное я несу пургу...

    Пункт 11.5. Обгон запрещен с текстом:

    - на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);

    - на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;

    - на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;

    - транспортного средства, производящего обгон или объезд;

    - в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.
     
  2. vatson

    vatson Активный участник

    4.094
    5
    Во-во,;). А я тут голову ломаю над твоими намеками. Я не в-обиду, а просто то же самое мне втирали гайцы(про путепровод). Конечно прецеденты в сети по 12.15-4 не в пользу автолюбителей, но по собственному опыту я понял, что если опускать руки на начальной стадии, то дело проиграно еще не начавшись. Менты и суды сразу просекают ,когда видят что "клиент" подготовлен.
     
  3. erick cartman

    erick cartman Читатель

    319
    0
    vatson, звиняй, я не со зла. все, буду теперь всех на мосту обгонять!:d
     
  4. vatson

    vatson Активный участник

    4.094
    5
    Да пожалуйста!;)
     
  5. ТВ_3_00

    ТВ_3_00 Участник

    176
    0
    А писать не лень?:)
    Прочитай постановление и топик №1. Там ясно написано - протокол и схема потиворечат друг другу. А протокол сам по себе не может являться доказательством вины. Поэтому о каком обжаловании гайцами ты ведёшь речь?
    О какой аварийной ситуации ты ведёшь речь?
     
  6. academic

    academic Активный участник

    11.991
    535
    а если обгон совершён по главной дороге на нерегулируемом перекрёстке? :d
    лень рисовать, вот так
    начало обгона _ _ _ _ __ __ ________перекрёсток________ __ __ _ _ _ конец обгона
    :shuffle:
     
  7. Dragster

    Dragster Активный участник

    2.314
    30
    Поздравляю с удачным разрешением вопроса. Что меня тогда лишили даже в какой-то мере рад - есть положительные моменты. Но буду пользоваться вашим примером судебной практики, если не дай бог опять в такую кашу влезу.
     
  8. DVR

    DVR Активный участник

    21.876
    331
    Не понял? После проезда знака 80 (например) - скорость должна соответствовать ограничениям этого знака. А до него можно ехать 90 (если за городом)...
    Хм. .Собственно, в фразе
    это и имелось ввиду... ;)
    По-прежнему интересно, где об этом можно прочитать? А?
     
  9. Arturvn

    Arturvn  Активный участник

    11.333
    1.717
    после начала разметки 1.1 ехать по встречной запрещается. а до нее ехать можно. ну и?
    здесь же утверждается, что можно ехать по встречке, наплевав на разметку 1.1, завершая маневр, столько сколько получится.

    "Горизонтальная разметка" к Правилам дорожного движения
    http://ppdd.ru/razm/razmh.htm
    "Линии 1.1, 1.2.1, 1.3 пересекать запрещается"
     
  10. academic

    academic Активный участник

    11.991
    535
    насколько я в курсе это два РАЗНЫХ понятий русского языка. или нет?
    вот когда в ПДД напишут, что запрещено движение по встречной там где запрещено разметкой или знаками, вот тогда и...
     
  11. Arturvn

    Arturvn  Активный участник

    11.333
    1.717
    academic, то есть выезжаем на встречку через прерывистую - 500 метров, 1 км, 2 км едем по встречке несмотря на сплошную разметку и возвращаемся - нет нарушения? совсем?
     
  12. academic

    academic Активный участник

    11.991
    535
    Arturvn, нет. если да, то опровегните пунктами ПДД.
     
  13. Arturvn

    Arturvn  Активный участник

    11.333
    1.717
    academic,
    Согласно ГОСТ Р 52289-2004, п. 6.1.1: «Разметка дорог устанавливает режимы, порядок движения, является средством визуального ориентирования водителей и может применяться как самостоятельно, так и в сочетании с другими техническими средствами организации дорожного движения»

    Разметку 1.1 пересекать нельзя, согласно:
    "Горизонтальная разметка" к Правилам дорожного движения
    http://ppdd.ru/razm/razmh.htm

    1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;

    ПДД 1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

    ПДД 1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.

    Применение статьи 12.15 ч.4 КоАП может регламентироваться официальной редакцией ПДД или постановлением Пленума Верховного Суда РФ о применении статьи 12.15 от 24.10.2006 г.
    ПДД четко оговаривают случаи, когда выезд на полосу встречного движения запрещен: п.9.2 – выезд на встречную полосу на дорогах с двусторонним движением, имеющих 4 и более полос; п. 9.3 – на дорогах с двусторонним движением, имеющих 3 полосы, обозначенные разметкой.
    То есть при нарушении этих пунктов правил водитель однозначно подлежит административному взысканию по ст. 12. 15. ч4.
    Остальные случаи выезда на встречную полосу, точнее, ограничения выезда на встречную полосу, регламентируются требованием дорожных знаков и требованием дорожной разметки.Запретить выезд на встречную полосу может: дорожный знак 3.1 – въезд запрещен; дорожный знак 3.20, 3.22 – обгон запрещен.
    Также запретить выезд на встречную полосу могут линии разметки: 1.1; 1.3
    Постановлением Пленума Верховного Суда принято решение: все случаи выезда на полосу встречного движения, когда это запрещено общими правилами п.9.2, п.9.3, требованием дорожных знаков или требованием дорожной разметки 1.1 считать выездом на полосу встречного движения и, соответственно, применять ст. 12.15 .
    Таким образом, с ноября 2006 г. любой выезд на полосу встречного движения в случаях, когда это запрещено, независимо от количества полос на этой дороге, попадает под ст. 12.15 ч.4 о лишении водительского удостоверения на срок до 6 месяцев.
     
  14. academic

    academic Активный участник

    11.991
    535
    всё хорошо, но это всё про выезд, а не про движение.
    а её (1.1) никто и не пересекает, никто не ВЫЕЗЖАЕТ через сплошную, а тупо ДВИГАЕТСЯ по встречке. ЧЕМ это наказуемо?
    власть в Сочи, устав искать ответ на этот вопрос, поступило проще
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 07.10.10
  15. ТВ_3_00

    ТВ_3_00 Участник

    176
    0
    Если так, то нарушение есть.
    Читай
     
  16. vatson

    vatson Активный участник

    4.094
    5
    Пришел -Arturvn, и началось все заново по кругу...(заезд-выезд на полосу ...).ТС завел этот топик, чтобы поделиться положительным опытом, а не для того чтобы вести полемику насчет правильной-неправильной трактовки слов , выдранных из контекста. В любом случае, это не может быть прецедентом, т.к. в нашей судебной системе по похожим делам выносятся прямо противоположные решения .
    ЗЫ.М\с соседнего уч-ка вынесет обвинительное решение только "исходя из собственных убеждений" и плевать ей\ему на прецедентность!
     
  17. Arturvn

    Arturvn  Активный участник

    11.333
    1.717
    :wow:
     
  18. academic

    academic Активный участник

    11.991
    535
    Arturvn, а что тут удивительного? я не ТВ_3_00, у меня своё мнение. да и в ссылке ТВ_3_00 я не нашёл ответа :(
    Arturvn, твою логику я давно понял, но она шита белыми нитками для наказания в суде :(
     
  19. ТВ_3_00

    ТВ_3_00 Участник

    176
    0
    Сообщение темы № 1
    Так вот движение по встречке 1 км, 2 км и т.п. квалифицируется как "не принятие мер к незамедлительному возврату в ранее занимаемую полосу" и
     
  20. Arturvn

    Arturvn  Активный участник

    11.333
    1.717
    но ведь "пункта ПДД нет"?
     
  21. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.496
    1.109
    Зато, не возврат на свою полосу при наличии возможности, юридически толкуется как "злой умысел". И тут судья вправе впаять лишение.
     
  22. johnjob

    johnjob Активный участник

    1.865
    2
    тут уже процитировали. ну да, про мосты и путепроводы - это где стоянка запрещена. я зашпарился.
     
  23. DVR

    DVR Активный участник

    21.876
    331
    И как обогнать в этом случае, если 1.1 ещё нет? Не выезжать на встречку? :) :)
    Странно... То написано
    А потом
    Т.е. выражение
    на самом деле не всегда возможно? Есть ситуации, в которых можно отступать?
     
  24. andrusha

    andrusha  Активный участник

    26.943
    5.046
    А то я до МСК катаюсь раз в неделю-две уже года 2. Трассу и тусовки пидо...в в погонах на ней знаю наизусть
     
  25. Arturvn

    Arturvn  Активный участник

    11.333
    1.717
    про 1.1 есть пояснения об "отступлениях" или нет?
     
  26. DVR

    DVR Активный участник

    21.876
    331
    Arturvn, есть фраза
    Это то, что и ты написал и то ,что в ПДД написано. Так? Так.
    Читаем дальше
    Выходит, исходная фраза не всегда верна?
     
  27. ТВ_3_00

    ТВ_3_00 Участник

    176
    0
    Это точно.
    В РФ сейчас вообще выносят всего 0.5 % оправдательных приговоров. Это по статистике. Вот так вот.
     
  28. Arturvn

    Arturvn  Активный участник

    11.333
    1.717
    DVR, про линию 1.1 есть что или нет?
     
  29. 1777

    1777 Активный участник

    7.101
    213
    +1 :)

    Да оставьте вы в покое Arturvn, просто у человека злость на дебилов, который на трассе создают опасные ситуации, это не ко всем относится.

    В протоколе писали - выезд на встречку через сплошную, и когда составляли схему - гайцы поэтому и рисовали сплошную
     
  30. academic

    academic Активный участник

    11.991
    535
    это в случае обгона. я же говорю про тупое движение по встречке. грубо говоря выезжаю с прилегающей территории, поворачиваю на лево, и дую по встречке.... тупое движение, не обгон, не выезд, а движуха...
    запрещено же пересекать 1.1 (страхом 100 рэ получить), вот и тупо еду....