20 лет ликвидации СССР

Discussion in 'Политика' started by 3.14-2.71, Dec 8, 2011.

  1. Робин

    Робин Активный участник

    5,649
    4,183
    Тему не читал, итак всё ясно.
    Смерть шпионам!
     
    dk-34 likes this.
  2. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4,559
    873
    дешевая манипуляция, это как раз у тебя - плохо когда держат, плохо когда не держат. плохо всё, что тут и рядом.

    ага, либо то, что 75% казахского нефтегаза - иностранные владельцы.
    по твоей логике, именно им надоели низкие цены :d
     
    OpenBoy likes this.
  3. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20,794
    584
    не передергивай и не дописывай за меня. Я такого не говорил.

    Что однозначно плохо -- это когда правила меняются с завтрашнего дня. Не успевает адаптироваться ни экономика не люди.

    Гомерический пример -- освобождение цен на излете совка. Но чем дольше держать, тем сложнее выходить.

    А вот освобрждение тарифов на электричество для юрлиц, случившееся в 12 кажется году в РФ, прошло практически незаметно. Ибо к этому долго и планомерно готовились, по плану Чубайса.

    Буржуи тоже игрались в регулирование, но сейчас осталось крайне мало.

    как раз тот завод что снабжал норот СНГ, был государственный, работал в убыток и дышал на ладан. Если бы была цена рыночная с самого начала, проблем бы не было.
     
  4. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4,559
    873
    точно, проблем бы не было.
    как и газа у этих маршруточников. потому что бы без гос.регулирования он стоил бы по рынку $1200 и уезжал бы весь на экспорт.

    сам-то в веришь в то, что пишешь?
     
  5. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20,794
    584
    Значит не было бы маршруток.
     
  6. kajuga

    kajuga Активный участник

    8,829
    3,968
     
  7. E13

    E13 Активный участник

    10,610
    1,540
     
  8. tomas

    tomas Читатель

    1,218
    30
    Советские руководители по сравнению с нынешними хозяевами России были нищими. Не имели счета за границей, не отправляли на ПМЖ жён, детей, внучек и сучек, не имели собственности итд. Самое бОльшее, что могли, привозили электронику, шмотки, алкоголь, автомобили и тп. Они вполне могли воевать с Америкой, потому что у них все родственники жили в СССР. Это были люди, прошедшие всю номенклатурную лестницу по ступенькам с низов, будь то партийную, хозяйственную, военную итд.
     
    dsv, Сирин and desd like this.
  9. E13

    E13 Активный участник

    10,610
    1,540
    %картинка, кто из современной иерархии власти кем был в КПСС%
     
  10. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20,794
    584
    @tomas,

    То есть для тебя возможность развязать войну -- щастье?
     
  11. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4,559
    873
    а нет маршруток -> нет маршруточников -> нет недовольных - нет протестов
    так что ли? :d:d:d
     
  12. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20,794
    584
    @Zuka58,

    Примерно. Как же живут страны где нет этого самого дешевого газа? Как то все работает и даже общественный транспорт есть.

    В данном случае, когда происходит такой резкий слом, проблема не то что дорого или дешево, а то что тебе сегодня надо заправить маршртку, а цены на проезд ты понять не можешь. И десятки подобных ситуаций, что и вызвало возмущение.

    Но как видно, это только повод -- норот просто устал от этой власти.

    Протесты бывают и в демократических странах. Хотите ка в Париже? © а что, в Париже требовали отмены выборов, рынка, госрегулирования цен и учинения диктатуры? Или еще где?
     
  13. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4,559
    873
    какого "дешевого"? относительно зарплат по тем странам?

    именно в этом. в каждой стране сложился свой баланс. а тут у табуретки выдернули одну ножку и пошло всё на перекосяк.
    а ты ратуешь за такой "слом", как за "переход к рынку". бред

    бла бла бла. уставший народ там устроил переворот и контр-переворот между элитами, ага
     
  14. tomas

    tomas Читатель

    1,218
    30
    Зачем ее развязывать? В Украине она и так идёт. Говорят, и в Сирии итд

    Насчёт войны с Западом: вот Люда Путина живет в Биаррице в южной Франции, и так само кажный уважающий себя набоб или мандарин. Кто кого бомбить будет? Если бы они все в Урюпинсках жили-дело другое. А тут Катя с Машей с дитями поедут к маме и там пойдут в Океанариум, и тут, мля, прилетят Искандеры от дедушки?

    Океанариум там зачетный, отвечаю
     
  15. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20,794
    584
    где я такое песал? Я говорю со такого не должно быть. А если кто то залез в эту ****, я не знаю как выходить
     
  16. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9,138
    3,942
    Вроде ровно это и требовали от государства- не повышать цены на топливо

    Например на основной товар при капиталистическом способе производства.
    Или например внутри винк не рынок устанавливает цены.
     
    Last edited: Jan 17, 2022
  17. kajuga

    kajuga Активный участник

    8,829
    3,968
    1642411638-b8efc8b130fe3741f61e8edfb62a96da.jpeg
     
  18. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23,638
    3,015
    Во-во. Иноагенты в тылу.
     
    desd likes this.
  19. s008

    s008 Активный участник

    638
    257
    Чего-то слабоумием попахивает...

    Сфотографируйте, пожалуйста, вид из Вашего окна!

    Если Вы покопаетесь в информации, кому и что принадлежит в России, Вы офигеете. Не менее 50% конечных собственников всех крупных компаний зарегистрированы или имеют гражданство за пределами РФ. Самый яркий пример - Сбербанк РФ, который почти наполовину принадлежит "иностранцам", Сургутнефтегаз - никто не может понять, кому в конечном итоге он принадлежит.

    Даже доставший всех местечковый "Ситиматик", который "управляет" мусором в Волгограде, "засекречен".
     
    Last edited: Jan 19, 2022
  20. desd

    desd Активный участник

    27,389
    5,516
    Прям так уж и не может? )))
    Кому надо, все понимают, чье оно... а кому не надо - тому и мочь нечего.
    ))
     
  21. Palm

    Palm Активный участник

    1,082
    113
    Мечтать не вредно - вредно не мечтать.
     
  22. Сирин

    Сирин Активный участник

    1,638
    1,015
  23. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21,798
    142
    Никто и не говорил что все хорошо. если в этих терминах попытаться давать оценки то разницы не найти. между любыми странами.

    Мы выяснили что ты назвал этим термином репрессивный аппарат государства вообще, но только в случае СССР почему-то. В других странах он по видимому носит позитивные смыслы). В этом и проблема твоих рассуждений.

    Почему тогда никого не смущает воинская повинность? Или в общем случае обязанности гражданина? если общество дате тебе базовые гарантии то и гражданин тоже дает - те же базовые. Это честно и справедливо. Кстати у разных государств разный список того и другого.

    рынок вообще сам по себе нигде не работает.

    Это как раз основная черта государственности. Мы делегируем государству часть своих прав, в обмен на какие то общего значения плюшки. И в рамках поддержания организованной системы у государства есть свои полномочия на насилие. Вопрос только - на каком основании. либо, например, за то что некто убивает из корыстных побуждений, либо потому что не уродился.

    Вопрос оценки не в том - что делается, а в том - почему.

    К войне готовятся все кто хочет жить. Россия уже придерживалась другой логики, когда по телеку официальные лица хихикали над агрессией НАТО и тд. Сегодня почти они же - не хихикакют.
     
    Last edited: Jan 19, 2022
  24. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20,794
    584
    если репрессивный, то да. В совке, третьем рейхе, в КНДР и т.п. То есть аппарат призванный уничтожать несогласных с режимом.

    Вот это и есть гестапо. Ты же согласился что те кто не согласен работать за пайку, будет его клиентами.

    В демократических странах ничего подобного нет. Имеющиеся структуры Law enforcement не занимаются уничтожением несогласных с режимом.

    Не надо натягивать сову на глобус. Полиция, которая ловит бандитов, не имеет отношения к гестапо.
     
  25. legatus

    legatus Активный участник

    7,333
    3,784
    Так они и в СССР этим не занимались. Менты не ловили диссидентов.

    Ерунда.
    Яркий пример - тюрьмы ЦРУ. Тысячи людей, задержания без суда и следствия на годы. Пытки и насилие.
    Если грубо - потому что эти люди были в какой-то мере несогласны с режимом.
    Масштабы конечно не те. Но при необходимости демократические гестапо тебе провода на яйца намотает с такой-же легкостью что и тоталитарное. Только во имя защиты свободы и демократии.
     
  26. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20,794
    584
    @legatus,

    Да да. Я примерно знал какие будут возражения. У них все так же и еще хужее.

    Хотите как в Париже? (С)
     
  27. rr

    rr Активный участник

    8,828
    502
    Прекрасный ролик про жизнь в СССР vs США в одно и то же время ("стабильность" 70-х)

     
  28. legatus

    legatus Активный участник

    7,333
    3,784
    Это как то влияет на факт того, что ты сбрехал насчёт отсутвия гестапо в демократических странах?

    Да вроде ты начал тему по у них.
     
  29. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20,794
    584
    @legatus,

    Нет, брешешь ты.
     
  30. legatus

    legatus Активный участник

    7,333
    3,784
    О чем?
    Или типа история с тюрьмами выдумка Кремля.
    Или по твоему задержание людей на неопределённый срок без следствия и суда, применяя жесткие методы допроса - это не гестапо?