Эмиграция в США. Взгляд от первого лица.

Еще

 

А что делать среднему классу?
Хочется "одноэтажный Волгоград". С лужайками, небольшими экономичными домами, инфраструктурой, коммуникациями и относительно близко от границ города.

Но вопрос остается открытым и никто на него пока не ответил однозначно. Если построить такие улицы в Воло и обязать законами/договорами/уставами, то будут ли соблюдать или получив свидетельство о собственности начнут городить курятники, мастерские и четырехметровые заборы???

---------- Сообщение добавлено 17.01.2016 18:23 ----------

Звиняй что тему засераем.

Ты пиши. Будет интересно первое мнение.

 

я не упрекаю никого, просто если такой гайковерт находится в закрытом боксе на соседнем участке - вы его можете даже не услышать на улице на своем участке, и тем более находясь в доме.
просто люди живут в общаге со своим сортиром (т. называемая квартира), им надоело слушать как звонит телефон у соседей, и они не понимают, что в частнике нет таких проблем, даже если рядом мастерская находится.
Повторюсь - у меня через дорогу пром зона - я их не слышу от слова совсем.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2016 18:33 ----------

блин, ну есть же такие поселки. в Кировском на Горной Поляне есть, но там участок 3 млн. пустой. Добро пожаловать. Есть и огороженный возле ВолГУ. Там точно мастерских и курятников не будет. Выбор таки есть. А мне нужен участок в том числе для работы. Это плохо? И вы мне с лужайками и претензиями рядом нафик не сдались.

 

вопрос вообще не в "слышать"
Причины у неприятия две:
1. Это сильно сбивает цену на жилье, если у вас промзона через дорогу
2. Наличие автомастерской сильно, очень сильно повышает риск криминальной активности

Дело в том что в штатах например есть два интересных понятия. Одно из них - neighbourhood watch, присмотр за соседями, это когда граждане специально выходят на прогулку и просто из дома следят за всякими неприятными личностями. Второе - cul-de-sac, тупичок. Самые дорогие дома обычно в таких тупичках, потому что там принято приглядывать за соседями, и если кто-то из живущих заметит что на улице припаркована машина, которая не приехала ни к кому, они вызовут к ней полицию. Менталитет такой, порядок насаждается не сверху вниз, а снизу вверх.

Так вот, если у вас рядом кто-то открыл мастерскую, то значит соседи уже не могут уследить кто к кому и когда приехал. Будет очень много незнакомых людей. Растет вероятность криминала. Падает цена на недвижку. Вы купили дом за полмиллиона долларов, сосед открыл автомастерскую, дом упал в цене на 100 тысяч. А вам еще 20 лет кредит за него платить.

PS. В центре - пожалуйста. В центре очень много домов, где у хозяев бизнес на первом этаже, а спят они на втором. А вот в спальном районе - фиг.

 

ну это может на западе так. В РФ все тихо-мирно.
промзона напротив и проездная дорога как раз повышает цену моего участка, тк там можно бизнес замутить. в ипенях ценник на участки ниже. и действительно жить с лужайкой и барбекю лучше подальше, но даже близость промзоны не мешает. честно. гораздо тише и комфортнее, чем ранее в квартире-общаге. ну и барбекю, тюфу, ШАШЛЫКИ - никто не отменял. высокий забор (не очень - 2м и я их и меня не видно)

---------- Сообщение добавлено 17.01.2016 19:02 ----------

я бы убивал таких соседей. мой дом охраняется большой собакой, сигнализацией и страховкой от кражи
и мои соседи конечно смотрят тоже, но они мои друзья, и бежать стучать за новый забор точно не побегут.

 

Это из серии "8тр в России". Действительно, есть такие зарплаты, и я знаю людей, которые столько получают.
Но не надо считать это нормой.

 

к сожалению, это и есть норма. То что выше - как раз выше нормы. И это нормально. Для того, кто вжобывает. А то расписали - везде типа рай, кроме рашки. Рашка - пид....рашка. не, в Германии по пособиям точно пока красиво, но уже ненадолго.
Если у нас работать - очень даже хорошо жить будешь. Я эту мысль уже давно озвучиваю.
Исключение - интеллектуальный труд, в России он изначально хреново оплачивается.

 

Andr688, ну опять же передергиваете факты

Есть такое понятие как медиана. Это когда половина населения получает больше вас, а половина меньше.
В США чистыми на руки в 2014 получалось 28,851.21 в год. В 2015 зарплаты выросли на 2.5%. Итого 29572.49/12 = 2 464 доллара. Чистыми на руки, т.е. за вычетом налогов, страховок, платежей в пенсионный фонд. Половина населения зарабатывает меньше, половина больше.

В России медиана на август, если верить вики, 23 548 рублей до налогов. После налогов 20 487. По сегодняшнему курсу 263 доллара 50 центов. (номинально зарплаты за год выросли на 4%, т.е. грубо говоря добавьте 2% (410 рублей) чтобы получить февральский уровень)

 

Эта... не надо ставить с ног на голову. Не "за соседями", а "соседский присмотр". То есть народ, населяющий райончик, совместно приглядывает, чтобы в нём всё было хорошо. Соседи друг друга знают, кто есть кто и где живёт. А вот если появляются посторонние и начинаются какие-то непонятные дела, - то за ними особый глаз.

Надеюсь, разница понятна.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2016 21:43 ----------

Для желающих построить типа "автомастерскую" в жилом районе. Существует зонирование и конкретные предписания - что и где можно строить, а что нельзя. Хочешь строить мастерскую - покупай землю там, где это можно делать.

 

ок, соседский дозор

 

ну, проекты поселков есть, и в части управления инфраструктурой, вполне себе работоспособно. Пока главным образом в пойме, и цены соответствующие.

Я считаю что вполне могут быть успешными проекты с более демократичными ценами по другим направлениям, например в сторону Степного/Россошек/Вертячего. Но пока не слышно.

Но, вот насчет частной собственности, тут вилы. На той же Лебяжке, по уставу заборов не должно быть -- но там уже есть прецедент, вкорячил чел забор и послал всех нафиг. И все, ничего в рамках нашего законодательства не сделаешь.

Поэтому единственная надежда -- выбирать место жительства среди себе подобных, кто в принципе согласен с уставом и правилами. Бестолково жить и среди нищебродов, если ты себя считаешь средним, но так же и среди приподнятых, опять же если ты средний.

---------- Сообщение добавлено 18.01.2016 01:21 ----------

тебе не кажется, что тут противоречие? что значит работать? физическим трудом много не заработаешь. А умственный сам говоришь, плохо оплачивается.

---------- Сообщение добавлено 18.01.2016 01:24 ----------

вот как раз это все мало поможет, если всем вокруг пофиг.

 

да пофик, сколько в баксах, цены в РФ в тех же баксах значительно ниже. В РФ на эти деньги жить можно. А так амерам очень выгодно грабить - *покупать за бесценок" к примеру у нас металл и прочее.

---------- Сообщение добавлено 18.01.2016 11:01 ----------

да ничо так, а страховка от кражи возместит украденное в крайнем случае.

---------- Сообщение добавлено 18.01.2016 11:02 ----------

зачем же он так? там же типа идиллия колхоза (капиталистического)

 

паритет с учетом падения рубля примерно 2.2-2.5:1 сейчас
разница в зарплатах десятикратная

 

я не вижу нищих вокруг. у всех есть что пожрать и где жить. и это главное.
даже неработающие алконавты соседи - не бедствуют. Сытые и пьяные.
А 10-кратная разница это выгодно для тех, кто нас грабит. Я лично перестал бы продавать нефть, газ и металл за границу. Совсем.
И посмотрел бы, как без этого запад будет жить.

 

это главное для выживание. Если живёшь несколькими семьями, а денег хватает только на плохую еду, то это нищие. А таких полно в Волгограде.

 

ты богат? где в мире все счастливы и хватает и на еду хорошую и на BMW? вот прямо чтобы вся страна была в шоколаде? Германия?
я уже запостил, что в там 1500 евриков - среднее. Да это фигня при проезде 4 еврика на автобусе за поездку. Успел прочитать мои пожелания? А они все равно сбудутся.

 

кстати в Германии проездной на общественный транспорт можно в налоговые вычеты закинуть )

 

И я запощу. С данными. Средняя зарплата при полной занятости в год 41388€. Со всемы вычетами - 2 с копейкой килоевро на руки. В среднем на семью приходится чистыми 3069€ дохода в месяц.


4 евро за поездку - это уже достаточно далекие поездки, не по городу. Обычно билет стоит 1,5-2,5 евро. За 8 евро на автобусе можно, например, из Берлина в Гамбург приехать.

 

Нет. Я бедный. Всё хочу в средний класс, но никак не получается.

Мало ли, что ты запостил? Ты врёшь про среднюю в 1500 евриков, как и про друзей вымышленных. Я вот "запощу", что средняя 20 тысяч евриков Это же не стало правдой. Так и 1500 - это не правда.

В компании, где я работаю, 1300 чистыми платят за следующую работу:
Сидит человек и сравнивает фамилии и названия "организаций", которые ему регулярно приходит с тем, что есть в базе. Если это одна и та же фамилия и название, то ставит галочку просто. Если нет в базе фамилии, то просто добавляет в базу.

Вот за это платят 1300 евро. Работают пацаны моложе 25 лет. Это, по-моему, далеко не средняя. Эта простейшая работа и практически самая низкая зп возможная.

 

Среди моих 30 знакомых в Волгограде столько получают лишь две девушки. И они не самые трудолюбивые, скажем так.
Если бы они жили в развитых странах, то жили бы на пособие.

 

спасибо скажут

 

Назло бабушке отморожу уши.

 

Просто не все понимают что вообще весь сыр-бор ради рынков продаж. И как только мы перестанем продавать газ и нефть про нас вообще забудут. Вот прям вообще.

Насчет нефти вообще интересно. В Европе ее покупают для использования в производстве. И ессно оборудование настроено на высокосернистую нефть.
Так вот стоит только нам "перестать продавать", то производство модернизируют и потом мы больше вообще никогда ничего не продадим.
Да и прибыль считают не по итогам недель, а минимум за год.

 

Вспоминаю интервью в консульстве в 99-м году.

Консул:
- Почему вы хотите работать в США?
Секундная заминка... пока я думаю, консул:
- Экономические причины - очень хороший мотив.
Я:
- Да, да, еду работать и зарабатывать.

Читаю соседнюю тему: "Как выжить на 10000 рублей". Человек вынужден питаться анакомом. Завод закрыли, нормальной работы нет.

А говорили, что "колбасная" эмиграция - давно в прошлом...

 

Ну так это вы говорили, или ваши новые соотечественники.

Мол не в колбасе дело, а типа дух свободы, самореализация и т.д. А оно в итоге к колбасе и сводится. Просто разных людей интересует разная колбаса.

 

Я говорил? Когда и где?

Я всегда говорил, что в 98-м понял, что такая же фигня на родине будет повторяться опять, снова и снова. И поехал за нормальной жизнью. Что в первую очередь - нормальный заработок, та самая "колбаса".

Правда, где свобода - там и жить приятнее, а не только легче заработать. Есть и дух, и реализация, и прочее. Но это немного другая история.

 

Не конкретно вы, а уехавшие.

А оно всегда так будет, во всяком случае до тех пор, пока уровень жизни среднего класса не сравняется.
в 90-е ехали потому, что есть было нечего.
Потом проблемы с едой решились, пошли другие хотелки.
Кто-то хочет развития и больше денег в своей отрасли, а это в России невозможно, кто-то хочет домик с лужайкой или с видом а океан, кто-то хочет вести бизнес в других масштабах или других условиях. Определенная политическая составляющая имеется.
Но в конечном итоге все это - колбаса, просто в 90-е народ хотел ливерной, а сейчас хочет сервелата и хамона.

Эмиграция в более благополучную страну - это естественный процесс, что из этого раздувать проблему?

Замечу, что люди, живущие на 10000 рублей, как правило никуда не рвутся. Для них оторвать задницу и переехать в соседних город почти что подвиг.
А у реально уезжающих доход куда более, чем десятка.

 

Да никаких проблем. Просто в теме уже 147 страниц

Вот выживать на 10 тыр - эт да.. не позавидуешь.

 

я вчера заметил интересный факт. Если к качинскому рынку подъезжать со стороны Жукова (бывшей Исторической) и встать перед трамвайным переездом на светофоре, то с места остановки открывается вид на 5 (ПЯТЬ!) разных точек микрокредитования (это которые под 2% в сутки в долг дают до зарплаты) и как минимум один ломбард.

 

Ну это логично. Барыги, ростовщики и прочие кровопийцы в кризис становятся востребованными.