/ Register

Как рождаются байки о "плохих" церковнослужителях

Discussion in 'Философия и религия' started by Винни Пух, Nov 9, 2015.

Page 2 of 4
  1. E13

    E13 Активный участник

    10,610
    1,540
    3,14-2,71,
    Чему конкретно удивлён? Тому, что она есть? Традиционными религиями в Японии являются синто и буддизм. Христианство - по остаточному принципу.
     
    E13, Nov 10, 2015 at 3:52 PM
    #31
  2. Andolini

    Andolini Читатель

    7,602
    0
    Что у кого-то нет денег для того чтобы крестить ребенка? или тебя в церковь не пускают без денег? Не верю... Щас на все есть ценники, не только в церкви. Система такая, неужели каждый раз нужно с тупыми глазами удивляться?
     
    Andolini, Nov 10, 2015 at 3:53 PM
    #32
  3. cole

    cole Активный участник

    11,513
    442
    Andolini, ну знаете - 2500 рублей - не всякий себе может позволить с Волгоградскими зарплатами.
    А в церковь пускают и без денег - только услугами без них не воспользоваться. Т.е. это коммерческая структура.
    Задам вопрос иначе - тебя пускают в магазин без денег?
     
    cole, Nov 10, 2015 at 3:57 PM
    #33
  4. Andolini

    Andolini Читатель

    7,602
    0
    Варианта всего два. Смириться либо переться до последнего и быть съеденным.
     
    Andolini, Nov 10, 2015 at 3:57 PM
    #34
  5. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7,474
    77
    А на что они по-вашему должны жить и чем питаться ? Святым духом что-ли ?
     
    Capitan Alex, Nov 10, 2015 at 4:02 PM
    #35
  6. Andolini

    Andolini Читатель

    7,602
    0
    Кол 2500 это солидный ценник за крещение, можно подешевле найти. 2500 это я отдавал супер батюшке. Про какие услуги еще вы говорите? Свечка 10 руб стоит, можешь вообще без свечки пойти или из дома притащить. Что не дают к иконам подойти и помолиться?
     
    Andolini, Nov 10, 2015 at 4:02 PM
    #36
  7. Shift

    Shift Активный участник

    1,318
    3
    У него выделенная линия к Богу???
    Грехи гарантированно списывает?
    Приставляет ангела-хранителя с пожизненнной защитой от несчастного случая???


    зато, БЛRDЬ, проповедуют смирение, скромность, и т. п. и т. д.
     
    Shift, Nov 10, 2015 at 4:06 PM
    #37
  8. cole

    cole Активный участник

    11,513
    442
    Andolini, это ценник на Мамаевом Кургане. Зашли - спросили у бабушки-сестры - а как покрестить ребенка можно - сказала - вот там на тумбе прайс - смотрите. Норм?
    Свечка да - 10 рублей.
    А отпевание, и т.д. ?


    Capitan Alex, конечно - на что то надо. А еще жить, отдыхать - пользоваться по максимуму благами.
    "Факт наличия у Патриарха летней резиденции в водоохранной зоне, где строительство запрещено законом РФ тем более удивителен, что в своих обращениях господин Гундяев проявляет себя пламенным экологом." Тоже видимо - дети взяли в ипотеку, и сами ее выплачивают.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 16:10 ----------

    Наши духовные пастыри постоянно призывают нас жить по совести и строго соблюдать законы, а также проповедуют нестяжание и приоритет ценностей духовных над материальными. Вот почему бы им, кстати, и не последовать было в данном случае собственным рецептам?
     
    cole, Nov 10, 2015 at 4:08 PM
    #38
  9. Andolini

    Andolini Читатель

    7,602
    0
    Кол, отпевание? У знакомого мужика 40тыс., попросили за 20 или 30 мин. Кое-как цену сбили до 15 или 20. Это лет 6 назад.а так конечно некрасиво эта дура на мамайке поступила. Не умеет работать. Непрофессиональный подход. Я как-то в ольховке был в церкви, там батюшка обещал бесплатно крестить но в назначенный день отрекся. Хотя дело было не в деньгах... Крестили в том же Ольховском районе но в другой церкви, в кассу заплатили копейки, батюшка мне понравился и получил доляну.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 16:34 ----------

    а может даже ничего и не заплатили в кассу, я не помню, крестный за все платил... не знаю хороший ли батюшка был как священнослужитель но как человек мне очень понравился.
     
    Andolini, Nov 10, 2015 at 4:18 PM
    #39
  10. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7,474
    77
    А Папа Римский и архиепископ Кентерберийский наверное в лачуге на берегу болота живут ?
     
    Last edited: Nov 10, 2015
    Capitan Alex, Nov 10, 2015 at 4:34 PM
    #40
  11. негодяй

    негодяй Активный участник

    6,489
    14
    Тема - АГОНЬ!

    Забывают люди, что сами слабы, вот и осуждают чужую слабость:(
     
    негодяй, Nov 10, 2015 at 4:44 PM
    #41
  12. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7,474
    77
    Ну знаете в средневековье, когда люди реально за Христа на смерть готовы были идти(не в пример сегодняшним), и повально в бога верили, то продавались индульгенции(купил себе предмет за дорого и простились тебе все грехи). И взымалась церковная десятина и треть всех обрабатываемых земель в Европе принадлежала церкви(а земля тогда была главной ценностью, типа как сегодня нефтяные вышки).

    А сейчас все эти ценники по сравнению прошлым это так, детский лепет. Собственно тогда люди действительно фанатично верили и поэтом церковь имела всё что имела. Сейчас то люди слабенько верят, поэтому всего лишь какие-то жалкие 2500 и то не со всех, а только с тех кто хочет получить услугу.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 16:55 ----------

    Я думаю так - если ты действительно верующий, то за спасение души ты последнюю рубашку церкви отдашь. А если ты на самом деле притворяться, то тогда и будешь обсуждать ценники и торговаться.
     
    Capitan Alex, Nov 10, 2015 at 4:46 PM
    #42
  13. cole

    cole Активный участник

    11,513
    442
    отвечу кротко - мне посредник не нужен.
     
    cole, Nov 10, 2015 at 5:08 PM
    #43
  14. Shift

    Shift Активный участник

    1,318
    3
    РПЦ категорически несогласно: вас за такие мысли предать анафеме надо:d
     
    Shift, Nov 10, 2015 at 5:22 PM
    #44
  15. Capitan Alex

    Capitan Alex Активный участник

    7,474
    77
    А в чём тогда вообще проблема ? Ну нее ходи тогда в церковь(как это делаю я) и тебе вообще будет пофигу какие там ценники и есть ли они там вообще.
     
    Capitan Alex, Nov 10, 2015 at 5:27 PM
    #45
  16. негодяй

    негодяй Активный участник

    6,489
    14
    cole,

    Как часто молитесь за здравие, за упокой, где и как отпеваете?
    Как часто грехи открываете ЕМУ?
     
    негодяй, Nov 10, 2015 at 5:47 PM
    #46
  17. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23,638
    3,015
    alexaudio60, Nov 10, 2015 at 5:50 PM
    #47
  18. E13

    E13 Активный участник

    10,610
    1,540
    негодяй,
    Но зачем..?
     
    E13, Nov 10, 2015 at 6:04 PM
    #48
  19. cole

    cole Активный участник

    11,513
    442
    негодяй, а почему я вам должен открываться ?
     
    cole, Nov 10, 2015 at 6:54 PM
    #49
  20. Винни Пух

    Винни Пух Активный участник

    4,232
    1,473
    Господа, не горячитесь. Все живы-здоровы, значит всё хорошо, не стоит так переживать.
    Далее примите мою писанину, пожалуйста, не в порядке спора, а в порядке рассказа. Я просто расскажу, что я вижу, когда хожу в церковь. У меня нет цели кого-то переспорить и что-то доказать, кого-то рассердить и т.д.
    cole, солнце мое, вот посмотрите на ситуацию так. Предположим, Вы обратились с заявлением в ментовку или прокуратуру, а Вас оттуда лесом послали и заявление регить не стали. Вы же пишите жалобу вышестоящему.
    Ну если в каком-то конкретном храме какой-то конкретный священник после Вашей просьбы Вас покрестить и Вашего заверения, что у Вас нет рекомендуемой суммы пожертвования, отказал Вам на этом основании в таинстве крещения, то напишите жалобу в Епархию с указанием фио. И ему дадут очень мирных дюлей и наставят на путь истинный так, как следует.
    Я допускаю, что такая ситуация может случиться, и в курсе, что безгрешных священников и людей вообще нет.
    Публикацию именно прайсов на таинство я тоже не поддерживаю категорически. Но дело в том, что вот посещая разные храмы уже более 10 лет, лично я с этим не столкнулась. Да, бывало, в лавках говорили рекомендуемую сумму пожертвования. Наверняка в каких-то храмах такие "рекомендуемые суммы" оформлены письменно (и то Вы называете прайсом).
    Но! - очень важный момент - когда я говорила, что у меня столько нет - мне отвечали "тогда по силам". Последний случай - конкретно в называемом "коммерческим" в народе Казанском соборе, когда я заказывала сорокоуст, у меня не было рекомендуемой ими суммы пожертвования, прям сильно так не хватало, я об этом сказала, и от меня приняли, сколько я смогла взять, и служили сорокоуст. Причем я не настаивала, они сами, услышав, что нету, сказали, что не страшно и так можно.
    Осмелюсь предположить, что если Вы скажете священнику, что у Вас нету традиционной суммы пожертвования на крещение, а душа просит, то он Вас без оной суммы окрестит. И это как правило. А вот ситуация, в которой Вам при этом откажут, пока не накопите - полагаю, крайнее исключение (ну я более чем за 10 лет постоянных посещений ни разу не столкнулась). И такое вопиющее исключение нельзя оставлять без реакции. Можно написать в Епархию просьбу разобраться и прекратить безобразие.
    И поверьте, есть храмы, где нет этой ненавистной бумажки с рекомендуемыми суммами пожертвований за таинства. Я уж писала, что в храме Похвалы Пресвятой Богородицы, который на остановке к-тр Мир, под пушкой не выпытаешь цифрового ответа на вопрос "Сколько платить за...". Не говорят они цифры, хоть ты дерись. Говорят: "сколько пожертвуете". Сегодня кстати заходили, когда с магаза шли, на пару минут. К нам сотрудница храма подошла и говорит: "Вы ж многодетные, если нужна одежда, пройдите на склад, получите" (бесплатно там дают малоимущим). Я сказала, что мы не малоимущие, поэтому пусть останется тем, кому нужней. И я писала, как мне предлагали в церковной лавке хлеб свежий взять, когда у меня с собой на него денех не было. Вот господа, скажите, у меня что карма какая-то особенная, что с меня в церкви денег не дерут последние копейки, а наоборот предлагают взять то одно, то другое?
    Ну ежели Вас сердит, что в одном храме суммы твердые называют за таинства, так ходите в другой храм.
    Я не настаиваю, что всё в церкви зашибись, но мне кажется что всё ну совсем не так страшно, как Вам видится.
    Кстати, слышала версию обывателя, что с "захожанами" враг нарочно так поступает, чтоб от церкви отвернуть, когда они придут. То на пути к таинству человека - бабке зловредной в лавке настроение испортит, то слова священника "поможет" воспринять как обидные и неправильные. Что это такие препятствия, попустимые Господом во испытание. Ну сама я не сильна в таких интертрепациях, поэтому на сем не настаиваю ни в коем случае. Просто как вариант.
    А ежели без фантазий и коротко по делу, то:
    Хотите ходить в храм без прайса - выбирайте такой и ходите.
    Если Вам конкретный священник отказал окрестить после Вашего заверения, что у Вас столько денег нет, то на священника жалобу в епархию и переходите к адекватному священнику в другой храм.
    Помолиться в храме без денег не можете? Исповедаться, причаститься, службы постоять, соборования? Разве не можете? Вот я по форуму вижу, что Вы и хороший, и умный человек, и адекватный. Ну вот ответьте себе честно на эти вопросы. Можно ж в церковь без всяких денег ходить и как вы выражаетесь "пользоваться их услугами". Ну хотите, я Вас за руку свожу один раз? Убедитесь, что никто из Вас вымогать ничего не будет, и дальше будете жить как считаете правильным на данном этапе.
    Зачем шуметь и огорчаться, что дескать в храме N плохой священник с прайсом, когда можно просто ходить в храм L и радоваться жизни? Второй же вариант приятней.
     
    Винни Пух, Nov 10, 2015 at 10:35 PM
    #50
  21. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23,638
    3,015
    А на епархию в случае не реагирования, кому челом бить?
     
    alexaudio60, Nov 10, 2015 at 10:43 PM
    #51
  22. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4,794
    10
    А что наши религиозные скажут про попытку отжать землицу в центре города в пользу рпц?
     
    Kot.85, Nov 10, 2015 at 11:20 PM
    #52
  23. Andolini

    Andolini Читатель

    7,602
    0
    Кот, в этом парке ничего хорошего не происходит. Да, и по легенде место называют аномальным.:freddy:
     
    Andolini, Nov 10, 2015 at 11:24 PM
    #53
  24. fb03

    fb03 Читатель

    15,628
    7,322
    ну да, теперь то там фонтаны счастья бить начнут.
     
    fb03, Nov 10, 2015 at 11:38 PM
    #54
  25. cole

    cole Активный участник

    11,513
    442
    Винни Пух, я скажу - что когда нужно было крестить ребенка - мы объехали много храмов - а точне 3, остановились на 4ом - в котором батюшка как раз сказал - что - сколько сами захотите.
    Первые 3 - это на Ткачева, Мамаев Курган (самый большой ценник), на Метталургов - большой (там ценники висят в церковной лавке - еще и нахамили нам). "Прайс" как я называю - да, лист формата А4 - с указанием услуги и ценой за ее оказание.
    Мне кажется - это не совсем правильно.

    Можно ж в церковь без всяких денег ходить и как вы выражаетесь "пользоваться их услугами". - да, я могу. Но сходить и покрестить ребенка - к сожалению - бесплатно я не могу. Хотя меня - 25 лет назад - крестили бесплатно, никаких расценок не было - в Казанском.


    тут полностью с Вами согласен, но почему такая разница?
     
    cole, Nov 10, 2015 at 11:41 PM
    #55
  26. Andolini

    Andolini Читатель

    7,602
    0
    А тут уже ва-банк, терять то нечего.

    ---------- Сообщение добавлено 10.11.2015 23:48 ----------

    ЦПКО тоже не хотели разрушать. Особенную ценность представляли качели покрытые мхом.
     
    Andolini, Nov 10, 2015 at 11:47 PM
    #56
  27. E13

    E13 Активный участник

    10,610
    1,540
    Andolini,
    Лучше пусть там будет мох, имхо - по крайней мере, на том месте когда-нибудь, может быть, построят что-то хорошее.
     
    E13, Nov 11, 2015 at 12:17 AM
    #57
  28. Kot.85

    Kot.85 Активный участник

    4,794
    10
    Andolini, привести этот парк в порядок будет стоить в раааааазы дешевле мега стройки. К тому же это растительность, с которой напряг в городе. Тем более в парке победы есть церковь, на углу меда тоже есть, зачем еще - не понятно. К тому же центр лишится парковки и места проведения мероприятий, белки, катки, концерты, выставки.
     
    Kot.85, Nov 11, 2015 at 12:29 AM
    #58
  29. fb03

    fb03 Читатель

    15,628
    7,322
    ещё как есть - скверик. Какой-никакой парк лучше осточертевших церквей.
     
    fb03, Nov 11, 2015 at 7:31 AM
    #59
  30. негодяй

    негодяй Активный участник

    6,489
    14
    E13,

    Да про молитвы мне чисто из спортивного интереса было - вдруг человек расскажет про стопицот раз?

    Главный вопрос был о грехах;)


    cole,

    Не поверите - открываться мне НЕ НАДО, но если вы откроетесь НЕ СЕБЕ, то станете чуточку ближе к НЕМУ:shuffle:

    ---------- Сообщение добавлено 11.11.2015 09:06 ----------

    Винни Пух,

    Проблема современного человека, что ему кажется будто ПРОЦЕДУРА крещения (венчания, отпевания и т.д.) это и есть ГЛАВНЫЙ смысл Церкви...
    О том, что там можно и НУЖНО делать что-то еще и это БЕСПЛАТНО, этот современный человек не думает... Это трудно для него:(
     
    негодяй, Nov 11, 2015 at 9:01 AM
    #60
Page 2 of 4