История строительства моего дома

Поглядел фотки по ссылке. Если это делал ПЕ, то, с моей точки зрения, все культурно и грамотно. Единственное, с чем могу спорить, так это утепление цоколя изнутри. Нифига у себя в голове не нахожу аргументации

 

Да это понятно. Я вообще сторонник жизни не по понятиям, а по законам. Если бы была обратная ситуация: просрочка платежа по договору со стороны заказчика(даже если это аванс, а не пост-оплата), то я также бы говорил, что закачик ССЗБ, пусть платит штрафы.

А мораль здесь не в том, что кто-то козёл, требует исполнения невыгодных и по-человечески в чём-то несправедливых договорённостей. Мораль в том, что нужно думать, на что подписываешься. Это урок, который получают абсолютно все. Но многие долбятся в него каждый раз.

Нужно реально потратить часик в таких случаях перед подписанием договора и реально всё оценить. Я вот абсолютно уверен, что ТС бы согласился, если бы условиях договора штрафы были не общие только по факту сдачи дома, а в зависимости от готовности этапов. И даже ранижровались бы по срокам задержки. И тогда бы ПЕ не попал в кабальные условия по допам.

---------- Сообщение добавлено 03.03.2017 11:19 ----------

Опять же, раз упоминается 97%, то правильно ли я понимаю, что если бы было 100%, то заказчик бы там радостно всё оплатил бы? А хитрожопым он стал именно за оставшихся 3%?

 

как бы да... чтоб закончить ГКЛ побыстрее напрмер, ПЕ брал деньги в "Быстро деньги" с их 900% накруткой... о какой хитрожопости моно говорить?

 

столько лет ТС? ИБМ я видел, представляю себе, так чтобы понимать ситуацию

 

Ну вот как-то так. Подрядчик думал, что закроет дыру в бюджете за счет поступлений с другого объекта и уже сделает "ништяки" и основной договор - это по сути жесткая кабала, ТС "потирал руки", что получит "ништяки". Ну что можно сказать "Кто на что учился" (с) Парни, если откинуть юридическую муть, то очевидно же, что жадность пересилила здравый смысл? Ольга_М про мораль не случайно сказала.

 

Да бред это. И особенно слова Ольги.
Разве в итоге всё, что сделал ТС не оказалось самым здравым и выгодным для него? И при этом мораль его абсолютно чиста, ведь всё он делал и делает с согласия подрядчика. Что не так-то?

 

+1 млн.

 

Чувствую ПЕ надо в Гондурас валить

 

заказчик сам не дал закончить под разными предлогами... то для установки внешнего блока нужно положить плитку (которую 2 месяца ждали), то там пока не делать, то там...то всякие эксперты с умным видом приходили и качали головами... а сами то что делали это просто туши свет...
На том объекте ПЕ (как мего мозг) и К делал только инженерку (акромя электрики внутри дома и правильно что не взялся). Дом из клееного бруса и очень дорогой, но проблем выше крыши... Не было ген подрядчика, а только дизайнер. Куча разрозненных бригад с плохо согласованными действиями, хитропопый заказчик с большим баблом и хотевшим "экслюзива"... ИМХО почти все кто там участвовал встряли нехило...

 

Там тонкая грань была, я думаю скоро все ее поймут, т.е ТС осознано шел на риск добавляя "ништяков" и зная в какой жопе находится Борисыч, результат сами видите - судебная тяжба и будет она очень долгая. Хотя может логичнее было просто перенести сроки и дать закончить по основному договору, но это не мое дело. Я не в коей случае не осуждаю ТС, ему видней тут - "Его жизнь, его правила" (с). Как бы юридически судя по имеющийся информации ТС прав, но принесет ли ему радость эта юридическая правда и поможет ли она ему достичь своих целей, я не берусь сказать.

 

не знаю зачем вам наш метраж, но это почти 150 м (оба этажа) + цоколь. Но мы строились с 2012 - три с половиной года, т.е. раньше, с другими ценами.
...
вот с юридической точки зрения понятно, что подрядчик сроки сорвал
с моральной же (а ее тоже надо рассматривать, ибо жизнь больше юридических рамок) ... ну утверждается мое первое впечатление, что у заказчика больше желание не дом достроить, а нажиться на проблеме ИБМ, получить побольше ништяков нахаляву.
Уже из всего, что описано здесь про дом понятно, что он стоит сильно дороже, чем потратил на него заказчик, в т.ч. за счет грамотности и продуманности. А уж если его продать, то, наверное можно построить 2 таких дома с вырученных средств.
В то же время заказчика понять можно в его переживаниях, он ждал, он хотел, он жил на съемной квартире, а тут не получилось, все не правы, как же так. И перебор с праведным гневом - это обычный удел молодых. Я уже все больше боюсь за его дом. С таким градусом ненависти у ТС и желания отомстить, заставить, унизить как бы там с домом чё ни случилось... Нельзя так, все производимые нами грехи, в т.ч. ненависть и месть, возвращаются и как комета шарахают по нам же. Много раз думала, что хорошо, что мне муж тогда не позволил нагнуть Ц. на проценты и задействовать "другие воздействия"... хотя юридические основания были: просрочил, не сделал, накосячил. ограничились судом на основную сумму долга.
И понимаю ПЕ в том, что он отказался даже переговаривать, если заказчик хамит, материт, унижает и наживается. Я б тоже ушла, пусть хоть миллиарды взыскивает. Пройдут годы и ТС повзрослеет, поймет, что нельзя так относиться к людям, даже если прав, даже если заплатил. Помню, одна врач говорила пузатым тёткам, идущим сдаваться в роддом: "Русские люди работают не только за деньги но + за отношение. Если даже вы заплатите, но будете надменно требовать с врачей ходить строем и исполнять капризы, то получите соответствующее отношение, несмотря на заплаченные деньги".
ПЕ ушел из-за отношения. Не всё можно засунуть в договор, и не всегда можно жить только в границах договорах. Порой это не по силам человеку.
еще раз для ТС - Ваш дом стоит сильно дороже, чем вы в него вложили, не рвите так себе душу

Объясните мне кто-нибудь, почему ИБМ, специалист такого уровня, не строит просто дома на продажу, тем более у него есть участки? Это же проще. Построил - продал тому кому нравится. Без всяких нервотрепок. Зачем он связывается с заказчиками...

п.с. я не на чье стороне. я сочувствую обеим сторонам

 

"Просто перенсти сроки?" Ну, может хватит уже витать в облаках. Это только абсолютный терпила смог согласится просто перенести сроки, минимум, на пол года. Это не просто "сроки". Это конкретный срок на который сдвигается его заселение в дом. Он несёт самые прямы убытки. Снимать жильё надо. Во многом менять жизненные планы и т.д. Не говоря уже, что тем самым он фактически прощает долг подрядчика на сотни тысяч рублей. Это сказки. Ни один адекватный человек не сделает это. Раз уж говорили о морали, то так может сделать только абсолютно аморальный человек. Тому у кого есть мораль, было бы очень стыдно перед своей семьёй.

 

Бастроденьги ??? Вообще не понимаю , очень интересно что же это за ПЕ !

 

На протяжении всей темы вспоминаю слова Борисыча о чуркострое, дилетантах и домохозяйках.
Причем вспоминаю их в оригинале, с сохранением стиля и пунктуации.
Печально, чо.

 

Продать и построить два? Не думаю что вы вернет эти деньги от продаже дома!

 

Я вот в строительстве не разбираюсь. Но тут несколько раз писали, что получился дом очень дорогим. Так кто прав.

И в "сильно вложили" учитывались траты на съём жилья и потраченное время? Сомневаюсь.

Вообще, я тут, конечно, наезжаю на подрядчика и полностью на стороне ТС. Но это именно в конкретной ситуации. Вообще, господа, это неральная жопа, что такой грамотный человек, как ПЕ вынужден побираться мелкими заказми, сам класть плитку, быть на грани банкротсва из-за грёбанного косяка с крышей. Это, "******, граждане". Это только в наших реалиях возможно. Где-нибудь в Гондурасе у ПЕ была бы фирма с постоянными работниками и большими объёмами. И на косяк с крышей и то, что проект получился убыточным он бы и не обратил малейшего внимания. Не вынужден был бы соглашаться на оплату долга в виде допов. Просто оплатил бы неустойку и доделал бы работу. А штукатурку бы заказл сразу новую, пока бы отдельный его работник занимался бы возвратом старой.

 

плюсую...

нет финансов и нет инвесторов ... и каждый заказчик хочет дом под себя, с нужным ему функционалом...и у нас в Влг народ в основной массе дом (коробку) хочет подешевле, а потом всю жизнь ее улучшать по мере поступления денег или жить так как есть (с убогим ремонтом в одной комнате...)

---------- Сообщение добавлено 03.03.2017 12:06 ----------

там у ТС вообще мутная история, но это его личное дело...

 

А между тем Вутши строит себе каркасники массово, стабильно и с довольными заказчиками. По его словам, конечно.
Может дело в "морде"?

 

Ну это опять же с какой стороны на это посмотреть. Мой посыл такой, что ситуацию надо рассматривать комплексно с учетом всех факторов (договор, фин. положение исполнителя, риски уйти в судебную тяжбу, и.т.д). Вы думаете банки идут на реструктуризацию, а не в суд бегут просто так? Так что тут "все сложно" (с) и "ништяки" могут ими и не быть.

 

Короче, ТС, видите, пошли намеки на то, что Вам спалят дом

 

Нормальный такой бизнес

 

здесь о другом говорят. о том, что за грехи наказание может прийти. в духовном смысле.

 

modcomp, чо там он еще делал. Давай, пиши все чо знаешь

 

Да пофиг, какая там история. Я сам снимал квартиру много лет. И сам потом купил в ипотеку жильё. И абсолютно представляю, какая бы жопа меня ждала, если бы срок заезда перенесли бы на пол года. У меня бы просто не было бы денег платить ипотеку и снимать жильё. И при этом просто "схавать" это и отказаться от того, что положено по закону? Реально, нужно быть аморальным терпилой. Тут вон пугалки уже пошли про горящий дом и детей. Да тут, если уж мыслить таким быдлопонятиями, то этого больше опасаться должен тот, кто первым так подставил в серьёзной жизненной ситуации. Но, конечно, это полный бред людей с воровской романтикой. Нужно жить в правовом поле.

 

Если обобщить, то совет такой:
Пойми и прости. А если не простишь, то пожалеешь.

 

когда он придет в тему, ему это тоже скажут, не переживайте. да он и сам все понимает