в последнее время какой-то вал сообщений о пытках в российских «правоохранительных» органах. Да, да, в тех самых, которые должны защищать Право и нашу безопасность. Вот как они её защищают: От двоих мужчин в Оренбургской области милиционеры требовали дать признательные показания в резонансном убийстве. Надевали на голову пакет, отдавливали половые органы, били само собой, в том числе электрошокером. Один из них терял сознание от удушья, изо рта шла кровь. И один из них дал признательные показания. А потом оба они были отпущены, так как в день преступления они находились в другом регионе и тому имелись многочисленные документальные подтверждения и свидетели. Комитет против пыток — Экс-подозреваемые в убийстве оренбургского предпринимателя и его сына заявили о пытках Таких случаев МНОГО. Боюсь, что сотни за год. И в обществе об этом молчат. Оппозиция поднимает темы коррупции, нечестных выборов, а о регулярных пытках - молчит. Я преувеличиваю немного на счёт молчит, но в целом - это не первая тема. И обычные люди рядом со мной - главным образом молчат, не похоже что у многих закипает кровь из-за этого ... Но такая толерантность к насилию - это ментальный 15 век. А в 15 веке никаких честных выборов, никакой ограниченной власти и не берущих взятки чиновников - не было. И не должно было быть. И видимо мы ничего этого и не заслуживаем (((
@Гость из СП, не молчат. Что толку. Власти покрывают преступников в погонах. вчерачняя программа на ЭХе Ольга Романова из организации "Русь Сидящая" в эмиграции. Т.е. власть долго и планомерно шла к тому, чтобы скрыть от общество все, что происходит в застенках тюрем, колоний, сизо и т.д. Покрываются не только преступления сегодняшено дня , но и давно минувших дней. Что могу сказать в настоящее время в России сформировался преступный режим власти нам с этим жить. Поднимались вопросы не только о пытках, но и убийствах в Чечне лиц нетрадиционной ориентации. Шум был пару-тройку дней.
@akrivcov, Эхо или Новая Газета - это не оппозиция, это СМИ/журналисты. Под оппозицией я понимаю оппозиционно настроенных людей - лидеров общественного мнения. Навальный сколько раз за последние 5 лет обращался к этой теме? 1-2% его постов этому были посвящены? А Митрохин или Явлинский или пресловутая Собчак? Чо разговаривать про выборы, коррупцию, когда люди толерантны к засовыванию бутылок в задний проход? Не доросли до выборов и честных подотчётных чиновников. Да и по поводу СМИ - уничтожение архивных документов ГУЛАГа и геи в Чечне - это громкие горячие темы. А вот про пытки обычных людей - торгующих мясом в Оренбургской области - многие ли напишут?
@3aвулoн, вы ошибаетесь. Скорее всего вы не знакомы с внутренним устройством системы. Именно системы: в нынешнем виде ВСЁ, именно ВСЁ настроено в качестве репрессивной машины против граждан. Бешеный принтер для этого и набирался, для этого он до сих пор качественно выполняет свою роль. В современной России реально можно получить срок за увечье или убийство постороннего вооруженного человека, незаконно проникшего в твою квартиру, домовладение. А что хотели? Ведь ОЧЕНЬ много людей сами голосуют или просто помалкивают в целях сохранения стабильности.
т.е. вы хотите сказать что 20 лет назад наши правоохранительные органы работали лучше и пыток и сфабрикованных дел было меньше?
я подозреваю, что вы в силу своего возраста не рассматриваете более раннее время! Всё сильно ухудшилось после реорганизации милиции в полицию и аттестации милиционеров в полиционеров. Если ранее еще были люди, носившие погоны по убеждениям, то теперь система отторгла подобных элементов за ненадобностью. Там, в этой системе, надо быть её человеком. Иначе же она сама тебя сожрёт.
тут или задержанные дебилы или полицейские. Или инфа не соответствует действительности. когда в "последнее время" появляется "какой-то вал сообщений" то это не просто так Времена Анискиных я действительно не помню. А вот 90-е пока вспомнить могу. И отрицательный опыт общения был с милицией как раз в то время.
в ..зду конспирологические теории, не могу себе позволить тратить время на коммуникации с их приверженцами А вал может быть связан с тем что я лайкнул какой-то пост человека из комитета противодействия пыткам (о какой-то судебной победе насколько я помню) и Фейсбук стал чаще его посты показывать. Обычно то что они пишут тяжело лайкать и выдача в ленте сходит на нет постепенно. А если читать их постоянно, то и вал будет постоянно
что-то хреново у Рыжкова с логикой. если он сам говорит: и при этом: то "дремучий" человек из Кировской области всё делает правильно. А вот сам Рыжков предлагает бороться с защитой прав и свобод граждан. Как-то так получается.
А разве в СССР было иначе? Нынешняя система не направлена против граждан, ей просто пох на них. А следствие, чтобы делать меньше работа идет по кратчайшему пути. Давлением на подследственного. Пытки - это мера давления, только крайняя. А давление на подозреваемого в любой правоохранительной системе является одним из основных способов раскрытия преступлений. Например Убийство на Ждановской в 1980-м. Итог: Т.е. всё было, только меньших масштабах ввиду более низкого уровня преступности.
точняк! институт криминалистов, судмедэкспертов можно упразднить. следаки тоже не нужны, даже Чайка отмечал, что они и так нифига не делают. достаточно отряд отмороженных оперов и вперед, мочить всех подряд более менее похожих на фоторобот, а так же всех кто рядом случайно оказался.
Но мировая практика показывает, что давление наиболее эффективно. Взять США. Да, у них превосходная судебная система. Но до 80-90% приговоров по уголовным делам выносится в особом порядке. В американской системе это означает что обвиняемый пошел на сделку со следствием. В большинстве случаев это признание вины в обмен на замену статьи на более мягкую или снижением срока и меры наказания. Или сдача подельников в обмен на послабление или на освобождение от ответственности. Иными словами. Полиция задерживает подозреваемого, но бетонных улик нет и прокуратура предлагает сделку - признание вины по менее тяжкой статьи и мягкий приговор. У человека есть выбор - он может пойти в суд. Но хоть суд и независим, он в какой-то мере лотерея, особенно суд присяжных. И если ты проиграешь, получишь двадцаточку строгого режима без права на УДО. Или принимаешь предложение прокуратуры и получаешь 8 лет, с правом на УДО с отбыванием в обычной тюрьме. И хоть это формально делается для ускорения производства и сокращения нагрузки на систему, на деле это инструмент давления на подследственного. Сделка - это обход системы. Прямых улик нет, успех дела в суде под вопросом. И предлагая сделку, следствие давит на человека, предлагая ему поступиться малым в обмен на гарантированное будущее. Или рискнуть, но потерять всё.
а мировая практика показывает, сколько система перемолола невинных? в РФ "особый порядок" это не честная сделка. это просто упрощение работы должностных лиц, а вина признается в полном объеме. поэтому, это тупо прессинг всех подряд без разбору.
Что поделать система не совершенна. Да оно везде. Я выше говорил, что Сделка в США - это тоже упрощение работы системы правосудия. Экономит время и деньги налогоплательщиков. И не факт что она честная Тут весь вопрос с том, насколько этим злоупотребляют и как это контролируется. В России с последним проблемы. Вот прям без разбора всех подряд? Я лет пять назад был в школе на встрече выпускников. Пообщался с девочкой, её брат со мной учился, а она на 2 года младше. Спросил, как он, говорит что посадили за разбой. Суть истории. Парень сидел дома, никого не трогал, приехала полиция и забрала. Вот так просто. Обвинили в серии нападений - один и с дружками отжимал имущество у прохожих. По её словам это всё неправда, адвокат говорил что полиция заранее подговорила свидетелей, кого опознавать и что говорить. Но он ничего сделать не смог, итог - 8 лет. Я нисколько не сомневаюсь, что так и было. Что полиция заранее показала потерпевшим фото подозреваемых, сказала кого опознавать и что говорить. Я даже уверен, что часть эпизодов не его. Но я не верю что он вообще не причем. Я его со школы знаю. Мы можно сказать дружили. Парень лет с 12-ти свернул не на ту дорожку. У него столько было шансов уехать в специнтернат или в колонию для малолеток, что пальцев на руках и ногах не хватит. Но его жалели, родители как-то договаривались. И деньги отбирал у детей, и воровал по мелочи, велики угонял, магазинные кражи, стал постарше - таблетки, химия, анаша и т.д. И компания была такая-же. Там посадка - это был вопрос времени. Без вариантов. Скорее всего полиция взяла на чем-то одном, а остальное прицепили чтобы дела закрыть.
не, наше ЧИСТОСЕРДЕЧНОЕ, это развод чистейший, ты сразу себе подписываешь приговор на всю катушку. По мелким делам сделок не может быть, это серьезные дела. Поэтому надавить, запугать, "выбить" признание, сломать человека сразу в первый час задержания. это две трети следствия, попутно вставить висляки похожие по содержанию, это просто классика следовательской работы, правда эту грязную работу делают опера, следак уже мозгами додавливает пациента. Схема типична для всех стран, где только уровни разные. Никто не будет ласково упрашивать дать показания, хотя практика и тут имеет варианты - плохой-хороший.
ну лозунг что чистуха это царица доказательств актуален до сих пор единственно что утешает что простому гражданину попавшему в замес бутылку в задницу сразу не вставят по сравнению с опытным уркой
А говорите "Система не совершенна". Детишек кошмарил, велики отжимал - получил свое, пусть и, возможно, не совсем законно. Есть мнение, что все эти "Руси сидящие", "Гулагу.нет" и прочие спонсируются на деньги авторитетных пацанов из криминала, чтобы потом либеральная продвинутая и политически сознательная молодежь из Фейсбука репостила новости про отдавленные яйца в СИЗО с пакетом на голове, хотя ни один из них и в душе не тарахтел, где в его городе СИЗО находится.