Поворот направо, пропустить велосипедиста

Тема в разделе "Автозакон", создана пользователем _GoodNight_, 01.08.18.

  1. stinson

    stinson Активный участник

    3.088
    439
    Вы серьезно? Почитайте ПДД. Люди, переходящие дорогу - это пешеходы, а не велосипедисты
     
    AlexLM нравится это.
  2. hrum

    hrum Участник

    250
    112
    Именно так и было написано в предыдущей редакции пункта 3.11 . В последние редакции уточнение про велодорожку убрали. :) Согласен что написано криво. Нужно было добавить про велосипедиста двигающегося в попутном направлении. Но я уверен на что при таком ДТП признают виноватым водил. Там и помеха справа работает и вот этот пункт, пусть криво написанный.

    вам уже сказали что спешившийся велосипедист это уже пешеход.
     
  3. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    имхо там имеется ввиду велосипедная дорожка не та, которая идет по дороге С которой сворачивает авто (в этом случае велосипедист не пересекает дорогу НА которую авто сворачивает), а велосипедная дорожка которая может, например, быть выделена из тротуара который пересекает дорогу НА которую сворачивает ТС.

    ПС если и признают виновным то не на основании этого пункта правил.
     
  4. Gordon Freeman

    Gordon Freeman Активный участник

    866
    117
    Нет, читаем 24.6 спешиться ему надо там описано при каких условиях.

    Помеха справа причём тут? То есть велосипедист это транспортное средство? Тссс, а то завтра начнут выбегать с прилегающих дорог))
     
  5. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Читал. Чем вот так сливаться, взял бы да привёл бы пункт, гле этот запрет. В соседней теме, где это абсуждали, максимум, что придумали твои собратья, что если два авто в одной полосе поместились, то это уже две полосы(это тоже неверно). Но, даже если так, то тогда уже поворот из второй полосы был бы :biggrin:
     
  6. убийца

    убийца Активный участник

    4.121
    241
    И это правильно. Т.к. мотоциклист должен занимать один ряд движения, а велосипедист держаться как можно правее к краю проезжей части.
     
  7. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.533
    865
    вообще, этот пункт начинается с "при повороте направо или налево..". и по встречной может ехать велосипедист, которому надо уступить. именно по этому они там и указан
     
  8. HyperMe

    HyperMe Активный участник

    793
    135
    Я был участником подобного ДТП. Как раз был "протискивающимся", хотя две машины там в легкую едут || по полосе. Виноват остался я. Просмотр записи регистратора, что это я настиг сзади, потом просмотр разметки и все, вердикт вынесен. Сейчас старюсь ездить посередине, если полоса широкая.
     
  9. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    И какое же нарушение выписали? Оспаривали в суде? Думаю, там вопрос был не в определении виновности, а в оплате решения гаишников.
     
  10. HyperMe

    HyperMe Активный участник

    793
    135
    Не, гаишники были мои товарищи, вопросов не возникло тогда.
     
  11. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Так какое нарушение предъявили?
     
  12. HyperMe

    HyperMe Активный участник

    793
    135
    Без понятия, мне это не особо интересно было, если честно.
    upd. Нашел - несоблюдение дистанции.
     
  13. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.533
    865
    24.5. При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд.

    ты привычно передернул и вынес вердик - неверно))
    но о чем там было, похоже понять так и не смог

    просто ты уперся, и не хочешь ничего слышать. по определению полосы - твое утверждение вообще некорректно.
     
  14. romantica

    romantica Активный участник

    3.134
    1.937
    А один велосипедист может двигаться в 2 ряда?) Вы путаете понятия "полоса движения" и "ряд".

    Учитывая габариты велосипеда, в 1 полосе могут поместиться несколько велосипедистов, но двигаться они должны в 1 ряд, т.е. друг за другом. Понятно?)
     
  15. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.533
    865
    понятно. что Вы ПДД не читали. потому что там следующим пунктом разрешается им в некоторых случая в _колонной_ в 2 ряда.

    нет, не путаю. ПДД вообще не вводит понятия - ряд. оперирует исключительно полосами, как характеристикой дороги.
    ряды упоминаются единственно - для обозначения колонн велосипедистов. чтобы сделать для них исключение. и всё. точка.
     
  16. hrum

    hrum Участник

    250
    112
    да, велосипедист на велосипеде это транспортное средство со всеми вытекающими. тоже не знали?

    @Zuka58, путаете.
     
    romantica нравится это.
  17. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.533
    865
    @hrum, серьезно? жду цитату из ПДД, что такое "ряд". тогда и обсудим. что с чем путаю.
     
  18. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    То есть велосипедист должен быть на велосипеде ВСЕГДА, коль сел на него? А слезть с него только при условиях предусмотренных 24.6?
    А как же это?
    Начнём с того, что ТС не велосипедист, а велосипед.
    Как можно занять крайнее правое положение, если справа находится ТС-велосипед?
    И напоследок.
     
  19. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.189
    1.064
    многолетняя практика определения виновника ДТП и гайцами и автоэкспертами такова, что если справа смог кто-то "прощемится", значит при повороте не было занято крайнее положение

    ну чё, велопедисты читающие эту тему, вам до сих пор не страшно ездить по говнотачковым дорогам?? :biggrin::biggrin:
     
    out и morj нравится это.
  20. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.697
    2.399
    Как и правила дорожного движения, так и поведение участников на дорогах должны быть логичными и понятными заранее. Ежели я, подъезжая к перекрёстку вижу разметку справа велосипедной дорожки, то это вполне понятно, что перед началом поворота я должен удостовериться в отсутсвии велосипедиста справа. Однако же, ежели такой разметки справа нет, то и велосипедист не должен там появиться! Ибо - и автомобилист и велосипедист - равнозначные участники движения, обгон справа - запрещён, а предписание велосипедистам двигаться "по правому краю проезжей части" обусловлен лишь разницей в скоростях и облегчению автомобилистам обгона велосипедистов.
     
    Inigo нравится это.
  21. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.107
    2.198
    хорошие однако товарищи)
     
    out и morj нравится это.
  22. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Это ограничение действует в какой стране?
     
  23. academic

    academic Активный участник

    11.991
    535
    опережение. было как то разъяснение, но конечно документально это нигде не зафиксировано. тот кто опережает попутное ТС в ОДНОЙ полосе движения должен понимать опасность данного манёвра, и... вся ответственность ложиться на него.
    вне зависимости от того камаз это или велосипед.

    не только вело, но и мото... едь по середине ПОЛОСЫ. куча вопросов снимается.
     
  24. romantica

    romantica Активный участник

    3.134
    1.937
    Ряд - это не термин ПДД. Вам вообще каждое слово надо определять в ПДД для понимания?)
    Давайте посмотрим, что такое полоса движения:
    Видите, слово "ряд" используется для определения полосы движения, но они не тождественны. Т.е. "ряд" - это выстроенные друг за другом транспортные средства.
    Где в ПДД сказано, что велосипедисты должны занимать всю полосу движения? Сами же приводите, что должны двигаться по краю проезжей части.
     
  25. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.533
    865
    да, именно так.
    если вы с out'ом хотите, чтобы в ПДД движение в несколько рядов в полосе было явно запрещено, это понятие должно быть введено в ПДД.

    нельзя запретить или разрешить то, чего нет.

    вот когда "Ряд" появится в разделе 1.2 между "Регулировщик" и "Стоянка", тогда у будем это обсуждать.
    иначе, зная местных сутяжников, начнется - "да мы в один ряд. но просто парами. а где сказано, что ряд не может состоять из пар"

    в рамках действующих ПДД дорогу определяют только полосы. достаточно места для движения - значит есть полоса.
    второй водитель решил, что ему там же тоже достаточно - значит две полосы. не 2 ряда, а две полосы.
    нет разметки, ну ок. а если разметкой определена одна полоса - второй водитель неправ, это нарушение.

    нет у дороги никакой рядности, поэтому нет предмета для запрещения и разрешения.
     
  26. romantica

    romantica Активный участник

    3.134
    1.937
    Это если разметки нет. И велосипедист не может определять полосу движения, поскольку он не автомобиль.
    Кстати, такой вопрос: дорога по одной полосе в каждую сторону, едет велосипед в попутном направлении. Будете опережать или тащиться за ним?)

    В случае топика причиной ДТП стало бы не "несоблюдение бокового интервала", а "нарушение правил маневрирования". Велик же проехал, не чирканул машину, значит боковой интервал был безопасен.

    что же тогда в п 24.5 написано про рядность, если ее нет?)
     
  27. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Ну, значит в случае из стартового поста поворот был из второго ряда, верно?
     
  28. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.533
    865
    да. и поэтому, для них написали целый отдельный раздел.
    в котором сделали исключение и явно оговорили, при некоторых условиях, возможность ехать в два ряда с другим велосипедистом.
    заметь, ни для кого таких исключений в ПДД больше нет. ни для машина-машина, ни для машина-велосипедист.

    если нет разметки - верно. если разметкой обозначена одна полоса - не верно.
     
  29. _GoodNight_

    _GoodNight_ Участник

    245
    7
    Какой такой второй ряд? Поворачивал из крайнего правого, обозначенного разметкой.
     
  30. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Про рядность вы не то толчете, господа. Ул. Землячки, идущая вдоль семи ветров, разделена одной сплошной, т.е. имеет по одной полосе в каждую сторону, но ширина полос такая, там легко едут рядом два авто. Тот что едет слева, собирается повернуть направо. Что он делает? Пропускает вперёд авто, которое находится справа, занимает крайнее правое и совершает поворот.
    Разве следует поступать по-другому, если справа от авто, которое собирается повернуть направо, едет велосипедист?
     
    romantica нравится это.