Прямые договоры с ресурсоснабжающими организациями.

Тема в разделе "Управдом", создана пользователем akrivcov, 07.01.19.

  1. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.269
    3.065
    Принесли вот такую бумажку. Что посоветуете. Все за и против.
     
  2. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.269
    3.065
    IMG_20190107_215349.jpg
     
  3. academic

    academic Активный участник

    11.991
    535
    продолжить сидеть ровно на диване.
    ну или идти и выражать свою позицию.

    УК как бы не интересно судиться с РСО. поэтому проще всё скинуть на собственников.
     
  4. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.269
    3.065
    Что бы выражать позицию её нужно иметь. По этому вопросу у меня нет позиции т.к. не понимаю последствий того или иного выбора.
     
  5. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.760
    2.759
    @akrivcov, вся эта затея с прямыми договорами для того что бы деньги не исчезали бесследно в УК, а поступали напрямую поставщикам ресурсов. Так что смысл есть, в противном случае может быть ситуация когда из за разборок между УК и поствщиком, отключат например горячую воду.
    .
     
  6. micron

    micron Участник Команда форума

    15.766
    1.324
    А так ее не отключат, если договора будут прямыми, но будет общий долг за домом?
     
  7. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.304
    4.040
    отключат.
    но тогда каждый сам будет бодаться с монопольным единым поставщиком, а не выедать мозг собственной УКашке в шаговой доступности.

    Сейчас практика такова, что УК, зачастую, оплачивает счета поставщиков из общих средств, невзирая на текущую оплату жильцов. Так сказать, в долг. Опять же мне удобнее иметь дело с единой платежкой.
     
  8. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.760
    2.759
    В таком случае если у вас будет все оплачено, а услуга не будет предоставляться вы можете с полным правом требовать с поставщика возмещения.

    При этом раскидывая задолженность на тех кто исправно платит. То есть те кто регулярно платит, оплачивает счета тех кто не платит.
     
  9. micron

    micron Участник Команда форума

    15.766
    1.324
    @Головач Лена, ты же понимаешь, что это будет замкнутый круг? Половина дома плати, половина нет. Отключат всем. И пусть, даже будут судиться и выбивать долги с неплательщиков, а исправно платящие, судиться, что они платят, а им не предоставляется услуга.
     
  10. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.553
    979
    каким образом?
     
  11. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.304
    4.040
    ну не знаю.
    с отключением по причине долга УК перед поставщиками ни разу не встречалась.

    вот и мне стало интересно.

    там идет внутреннее перераспределение общих средств - принцип: в этом месяце одни не заплатили, но другие погасили задолженность. в следующем другие погасят. а вот прямые договора будут лишены этой фишечки. Там будет предложено жильцам самим разбираться с неплательщиками)
     
  12. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.553
    979
    да это пофиг. УК НЕ МОЖЕТ ЖИЛЬЦАМ ВЫСТАВИТЬ ОПЛАТУ БОЛЬШЕ РЕАЛЬНО ПОТРЕБЛЕННОЙ.
     
  13. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Наш дом отправил такую инициативу УК далеко и надолго. Но, для этого нужно было сильно надавить на УК и ни без помощи жилинспекции.
    @akrivcov, если в вашем доме нет активистов, которые смогут остановить этот беспредел, то протокол ОСС вскорости УК оформит (фальсифицирует) и отменить его будет практически невозможно, даже через суд.
    В вашем случае варварски нарушена процедура проведения ОСС.
    Начнём с того, что в объявлении полный бред. При чём тут "вопросы оплаты РСО"? ЖК РФ читали?
    Вы видели тексты этих договоров? За что вам предлагают голосовать? Читайте ЖК РФ!!! И шлите лесом УК. А сейчас срочно жалобу в Жилинспекцию.
    Моя позиция, есть УК, пусть она и занимается всеми вопросами по управлению домом.
     
  14. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.191
    1.064
    тут же речь о поддельном протколе, разве срок давности 6 мес в этом случае действует? тут 3 года должно действовать.

    и кстати что прикольно,
    уже не первый год укашки массово, в масштабе всего города, "принимают" нужные им решения ОСС путем подделки протоколов (подделки подписей жильцов), и всем насрать!
     
  15. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.269
    3.065
    Не насрать, только непонятно как действовать и что делать. Все протоколы 100% лада. А толку...?
     
  16. cottager

    cottager Активный участник

    1.519
    1.013
    Принесли цидульку, что в доме где проживает @akrivcov, якобы проходит ОСС, и ему надо срочно метнуться в УК, чтобы создать видимость законности перехода жителей на прямые договора с РСО.
    Что делать в этом случае @Dir, уже написал
    Жалобу можно подать любым способом Работа с обращениями
    Кому выгодны прямые договора собственника с РСО. УК однозначно за, а у жильца прямой выгоды никакой. Я бы голосовал против такой затеи.
     
  17. vs777

    vs777 Активный участник

    3.702
    959
    Если это инициатива УК - то и выгодно это только УК, как правило, в ущерб жильцам. Посылайте их подальше, т.е. ничего не делайте. Если что - есть ЖИ, прокуратура.

    К тому же (вроде бы) при прямых договорах с РСО недостачу по общедомовым платят сами жильцы, а не УК. Оно вам надо?
     
  18. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Тут запутка даже не сроке давности, а в хитрой постановке вопроса в ЖК РФ
    Нужно в суде доказать, что протокол поддельный (а это уже уголовка для УК), а УК говорит: "Да, хрен его знает приходили люди приносили бюллетени о заочном голосовании с подписями, мы не графологи и понять кто подписал этот бюллетень (хотя сами его подписали) собственник или нет, знать не знаем.
    А потом собственник должен доказать чем и как "нарушены его права и законные интересы".
    Всё это малоперспективно.
    Поэтому такую хрень нужно давить на корню.
    Пошагово всё раскладывать нет ни времени, ни желания. Но, первый шаг могу подсказать.
    Пишите письмо в УК (под роспись или через сайт ГИС ЖКХ предпочтительнее, там всё фиксируется автоматически), копию в Жилинспекцию. Спрашиваете когда проходило Очное собрание, ибо без проведения такового Заочного быть не может.
    Когда и как были оповещены собственники о проведении ОЧНОГО, а затем и заочного ОСС.
    Если грамотно этим воспользуетесь, то заблокируете оформление этого протокола-фальсификата.
    Все попытки УК провести всякую нужную им хрень в нашем доме, блокируем на корню и УК ни разу не смогла соблюсти все требования ЖК и дойти до фальсификации протокола.
     
    Последнее редактирование: 08.01.19
  19. Dvoika

    Dvoika Активный участник

    625
    1
    Заключение прямого договора:
    ВЫГОДНО:
    В первую очередь - УК... точнее, более-менее добросовестной УК, поскольку, долг жителей перед РСО (ресурсником) вешается на УК. Если УК - однодневка, ей этот долг пофигу, взять своё успеют.
    Во вторую очередь - жителям, как защита от УК - однодневок.
    НЕ ВЫГОДНО:
    В первую очередь - РСО. Вместо 1 иска в УК, нужно подать 1000, т.е. на каждого жителя-неплательщика... а это - расходы.
    Во вторую очередь - жителям, поскольку, по поводу неоказанных услуг придётся обращаться напрямую в РСО, при этом, ИГЖН и Прокуратура с РСО связывается крайне неохотно... что понятно.
    как-то так...
     
  20. Ник Маки

    Ник Маки Активный участник

    1.305
    546
    Ерунда. Общедомовые остаются ук, т.к. они включены в тариф содержание и ремонт оди

    Да, ук это выгодно, т.к. Ей не придётся платить за тех, кто годами не платит, за счёт денег, собранных на содержание и ремонт общедомового имущества. Так что и добросовнстным жильцам это тоже должно быть выгодно
     
  21. academic

    academic Активный участник

    11.991
    535
    вот такой отголосок будет нас ждать и от остальных РСО
     

    Вложения:

  22. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.269
    3.065
    @academic, на ТО с газовиками уже пару лет договор заключен. 300 руб в год.
     
  23. academic

    academic Активный участник

    11.991
    535
    @akrivcov, вопрос не в этом. а в том. что я выделил. меня например тоже нет в том списке. а больше полдома есть. это развязывает руки РСО отключить ВЕСЬ МКД от ресурсов. а причина... причину надумают - нет договора, счётчика, оплаты...
     
  24. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.269
    3.065
    @academic, если причину придумают, то причем тут договор на ТО. Причина береться из воздуха. Любая. У меня и счетчик, и ТО, и оплата своевременна, но это не значит, что завтра мне не отключат газ.
     
  25. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    И мне прислали это.
    У нас примерно 20% квартир в списке.
     
  26. vs777

    vs777 Активный участник

    3.702
    959
    Подниму тему.

    У нас внезапно УК (УК ЦР) провела заочное голосование в лучших бандитских традициях - повесили листовку на подъездах что де "завтра у вас будет проведено заочное голосование по поводу прямых договоров с РСО", потом тетка от них ходила по подъезду, видимо рассказывала как это хорошо, дурачки-жильцы подписывали не глядя "за".

    Кажется один я, да еще одна квартира были против. Причем за что именно голосуем (пункты голосования) не показывали, что-то там она болтала на словах, я ее просто выгнал сразу, подписался "против" и не стал даже слушать, ибо ересь изначально.

    Сегодня увидел уже все пункты голосования - а там еще пара-тройка пунктов и подпунктов, оказывается голосовали не только за договора с РСО, но и за перекладывание перерасхода по ОДН, потерь тепла в подвале и чего-то еще - на жильцов, что-то вроде того. Удобно - собираешь с дураков подписи "за" - и подшиваешь к ЛЮБОМУ протоколу, хоть за полет на Марс. Все согласны. Ну в общем, стандартная история с жуликами из УК и безграмотными жильцами.

    Вопрос: можно ли эту аферу как-то завернуть минимальными усилиями, и как это правильно сделать? Написать телегу с ЖИ? Через Госуслуги это сделать реально? К чему здесь можно придраться? Буду рад любым конструктивным советам и соображениям, тем более что думаю это не только одного нашего дома касается...
     
  27. Участник_1

    Участник_1 Активный участник

    1.141
    214
    Тут только один способ: скооперироваться не голосовавшим и после оглашения протокола с результатами смотреть, подписи кого подделали и обращаться в прокуратуру. В ГЖИ смысла нет - это баллистическая прокладка предназначенная для защиты УК, а не жителей МКД. К сожалению подобное наглое поведение везде и вся. Данное поведение с целью изъятия бабок с жильцов и уменьшению ответственности УК и создание схем препятствующих призыву к ответу виновных - лоббируется из администрации города и области.

    Да пох, я баллонами запасся и даже солярогаз есть :) Правда все они с просрочкой по освидетельствованию и редуктора травят, что хоть нос зажимай, но проклятому горгазу - ни копья! :) Я думаю, что так гораздо безопаснее, чем использовать магистральный газ и мнимый договор на псевдоуслуги.
     
  28. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Жалобы сейчас, не сходя с места, очень удобно подавать через ГИС ЖКХ, вход на этот сайт через Госуслуги. Там есть все необходимые адресаты, все УК, горжилинспекция, облжилинспекция, администрации районные и Волгограда. Все обращения автоматически регистрируются и отслеживаются по срокам ответа.
    Пока такие выходки от УК нашему дому удаётся давить на корню.
    Как только такое объявление вывешивается, тут же отправляем письмо в УК и жалобу в облжилинспекцию через ГИС ЖКХ.
    В вашей ситуации жалуйтесь на нарушение ПРОЦЕДУРЫ проведения ОСС. В чём нарушение?
    Статья 45 ЖК РФ:
    Как-то УК повесило сообщение не на том месте, которое определило ОСС ранее, я его сфотографировал, отправил им с возражением и хотелки УК сорвались.
    Если у вас такого решения нет, то пусть УК предъявляет почтовые квитанции или расписки собственников о получении сообщения о ОСС со сроком не позднее 10 дней.
    Помимо этого заочное собрание не может быть проведено без очного. ОСС может быть либо очным, либо, изначально, очно-заочным.
    Пусть УК предъявит протокол с указанием ФИО присутствующих при попытке проведения очного собрания. Там должны были быть избраны председатель, секретарь и счётная комиссия.
    Статья 47 ЖК РФ:
    Статья 46 ЖК РФ:
    УК РФ Статья 327:
     
  29. vs777

    vs777 Активный участник

    3.702
    959
    Dir, спасибо за информацию, это именно то, что я хотел узнать на данный момент.