Когда впервые появились вот эти все феномены, "макарошки", "вас никто не просил рожать" и прочее социальное высокомерие, это выглядело как странная девиация. Но сегодня по тому что происходит в системообразующих областях деятельности, навроде медицины, педагогики, школьного образования, понятно что это и есть прорывающаяся на волю концепция постсоветской власти вообще. Причем уже не как предположение и в чем то натанутое мнение, а прямо по результатам уже. Вот это вот цитирование Ильина Путиным, почет и уважение памяти Солженицына, а так же манера общения власти и общества в целом. Вот Ольга М - очередной пример. Это все и есть признаки действительной системы представлениий которая задает все движения в нашей стране. Судорожные попытки дать десятку - ведь это тоже символ убежденности, в том что ценностная база общества позволяет использовать это с ним как наилучший действенный метод. Это довольно забавно, что ты не хочешь жить внутри той системы отношений, к созданию которой так или иначе, причастна. Вероятно нашим людям у власти следовало заметив за собой такое - принимать это за тревожный признак больших проблем. Но почемуто они этого никогда не делают.
То что там проблемы с анализом, планированием, отчетностью и вообще мозгами НЕ противоречит тому, что: 1.Стратегия России в борьбе с ковидом полностью соотвествует стратегии ВОЗ и других стран золотого миллиарда 2.В России есть своя научно-техническая база для создания вакцины 3. Нет у Российской правящей элиты цели убить своё население, иначе бы не вакцинировали в первую очередь оплот "кровавого режима" в виде армии, полиции, все силовые структуры, чиновников и так далее.
Скажите, а в стратегии ВОЗ было сокращение медицинских учреждений в России? Я её просто не читал, пардоньте. Я не сомневаюсь что есть. Я опасаюсь, что не осталось людей, которые её могут использовать. А нет ли таких целей у правящих российской элитой? Не проверяли?
Вы точно понимаете что я пишу? Я не вирусолог и ни разу за всё существования этой темы нп обсуждала тут никаких научных теорий, я пишу о том что мы все в одной лодке, ситуация когда не каждый сам за себя, а каждый влияет друг на друга и впадение половины населения в мышление каменного века, в параноидальный страх - это деструктивно. Есть чёткие и прослеживаемые мотивы этого саботажа, есть прогнозируемые последствия... Вы столько пишите о критичном отношении к ситуации, ну так посмотрите на неё критично. Вы правда считаете что весь мир притворяется ставя экономики колом, чтобы сдерживать заболеваемость? Вы правда думаете что в России придумали шмурдяк для травли населения и в первую очередь траванули им армию с полицией? Вы правда верите, что Россия будет покупать чужой шмурдяк, когда сделали свой и назвали спутником? Вы правда верите что всё само собой рассосётся когда во всех развитых экономиках уже приступают к вакцинации детей? Человечество безусловно справится с этой хренью, вопрос только в сроках и качестве для каждой социальной группы. Кто то использует передовые достижения науки и профилактику, а кто то гомеопатию и подорожник. *****, да как эти события связаны? Модернизацию и всё к чему она привела запустили лет 15 назад. Всё, она случилась. Плохо, хорошо, но случилась. И ковид случился. И от того что вы отказываетесь от про активных действий дохлая система только быстрее развалиться. О Боже, ну вам тогда по-любому трында. Если уж они отравили армию, полицию, всех чиновников Путина, то завтра вам в водопровод добавят стрихнин и всё. Встретимся на том свете.
Почему-то все сторонники государственной политики на тему коронавируса, дают ответы на вопросы маргинальных фриков. Старательно выискивают их в том что происходит в обществе, и отвечают. А сейчас, так вообще - отвечают едва ли не на то, что приносят в разговор сами.
У тебя стало лучше с пунктуацией, но с выражением мыслей всё так же. Что хотел сказать то? Что @Шелудивый кот маргинальный фрик, а на твои глубокомысленные вопросы не отвечают? // или @Головач Лена маргинальный фрик? ****, я опять запуталась ((( Извини, там слишком много витиеватостей, начинаю читать и теряюсь в потоке.
Вообще-то напрямую. Если бы не резались расходы на медицину, система здравоохранения справлялась бы с ковидом меньшими силами, и её осталось бы больше для лечения остальных заболеваний. Как итог - меньшая избыточная смертность. Простите, от каких про активных действий я отказываюсь? И что что 15 лет назад? Это что-то меняет?
Ты свела слова собеседника к тому примитиву, на который смогла найти ответ. Изменив смысл реплики. С реальными репликами других людей он не связан. И то что вакцинация может приносить вред, вообще не связано с тем, желают ли именного этого власти. Соответственно, мне, как человеку живущему в том, что власть делает, причины по которым она вредит обществу, второстепенны.
Она не может ответить по обсуждаемому смыслу. Она его не видит. В её реальности ведутся проактивные действия и реализуются стратегии борьбы.
Тогда я вообще не понимаю такого преувеличенного возмущения по поводу того, что мы здесь общаемся. Никого не клеймим, кстати. И против прививок не выступаем. Пообсуждали научные подходы... Мне интересно, откуда у человека такой негатив... Разумный вроде человек...
Разве в СМИ поступают как то иначе? Берем ленту, заглядываем... Доктор Мясников говорит: "Прививайтесь, вакцина не содержит вируса". Ну то есть - он как бы уверен, что это именно то и есть, что 70 процентам населения мешает привиться..... Вера в то что прививка их заразит... Я в связи с этим вспоминаю фразу из кин-дзха-дза "Правительство на другой планете живет" как смысловой аналог большущих отличий между какими то группами в нашем обществе. Пророчески звучит. Как впрочем и "Скрипач не нужен". Причем заметте - не плохой, не враждебный, не достойный только смерти - просто не нужен, со всеми вытекающими. Это прекрасная иллюстрация, как легки и незлобивы могут быть мотивы, когда делают зло.
Не очень понял, где это я поддерживаю эту сторону? Зачем выдумывать то? И это не так. 300000 не на порядок меньше, чем 2 миллиона.
по моему именно вышеупомянутый паранаидальный страх гонит вторую половину в добровольный цифровой концлагерь)) От прививки может и нет особого вреда, как может быть нет и особой пользы. Вредно именно стремление загнать под этим флагом всех в один загон
Мы посмели усомниться в оптимальности стратегий борьбы. СМИ вообще не трогай. Мне кажется там давно ии заголовки пишет.
Не принципиально для выводов. там и с самими числами не все хорошо скорее всего. Создалось такое впечатление.
Не знаю насчёт полиции, но разве Эпивак не в России придумали? Ольгу купили обратно что ли? Что произошло? Откуда такое лютое вранье на уровне модкомпа? Прям вернулась прежняя, которая несколько лет назад говорила, что это жители сами виноваты, что разнесли условный ЦПКиО, так как надо было обращения писать Все, кроме России? Откуда в России дистанцирование? Ну, полтора года назад чуть было. Сейчас нет нигде и близко. Везде толпами в обнимку практически. Какие ещё локдауны в России? Тоже полтора года назад был. Протоколы лечения у нас явно отличаются от развитых стран. ТАм арбидолы не выписывают.
хотелось бы пояснений о какой стратегии речь и что они считают ошибками. и что здесь смешного? Ну переболели, ну видели как переболели близкие, я тоже переболел, некоторые похоронили друзей, это что-то сверхъестественное? По моему так всегда и было с любой заразой, во все времена. Еще раз, речь о проценте. При этом искусственно завышается диагностический баланс. Как сказал классик "Если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно. А смешно на самом деле когда зазомбированный вроде бы обычный человек машет руками и кричит "мы все умрём". При этом парализовав медицину получили значительно большие потери от отсутствия медицинской помощи. Гениально! Точнее будет назвать "Современное захоронение" Ну правильно, тащить всех в стационар у кого температура больше 37, что бы получить доплату за работу с ковидными, так нагрузку не снизишь. Вы до сих пор под гипнозом, что власть спасает население, отказывая в медицинской помощи? Между прочим официальная статистика гласит, что нет ни одного зафиксированного случая смерти от ковида вне стационара. Повод подумать.
Я правильно понимаю, что ваше решение - игнорировать заболевающих ковидом, не переделывать стационары под их госпитализацию и кто выдет тот и выживет? История не знает сослагательных наклонений, мы существуем в ситуации is it, как есть, и в ней люди принимают решение что делать дальше. Сидеть и орать что ФАПы 10 лет назад закрыли - бессмысленно. Вакцинация - это проактивное действие в нашей ситуации. Заболевание тоже приносит вред, из двух зол выбирают меньшее. Следующий вопрос: я легко болел, зачем мне вакцинироваться, если легче переболеть? Ответ: ты не один, вакцинация позволяет снизить уровень распространения заболевания в обществе и спасти того, кто слабее. И медицинскую систему заодно. Мы уже в цифровом концлагерем концлагере. Каждая ваша покупка с карты отражается в ФНС, ваш телефон отслеживается операторами, у провайдеров стоит ПО анализируещее контент который вы производите, что вы не привиты они и так знают - так как есть база всех владельцев СНИЛС и в ней данные о тех, кто привит. И вводя qr коды Россия ни чем не отличается от Италии, Голландии или Канады. Всё сейчас делают электронные паспорта - потому что это удобно в существующих системах реализовывать. Вам остановить Землю, вы сойдете? @out, да, в России придумали эпивак, который заметь не пихали никуда кроме России и дали всём возможность прочитать о нём, правда? Ну просто у нас же всё все понимают. Да, в России не было полноценных локдаунов и вообще финансовой поддержки, да, это отстой называть локдаун каникулами и доп выходными, это гавно полное. Но это не отменяет всего остального - огромная смертность, много болеет, экономика стагнирует. Просто посмотри сколько пустой аренды, сколько закрылось тех, кто вчера был активным экономических субъектом, думаешь всё это мо щелчку пальцев вернётся назад?
В ситуации "IS it?" Хорошо... Уже немеряно писалось о том, что вакцинированные так же хорошо переносят вирус, как невакцинированные. Забейте уже на этот "аргумент"... Это дело повышения личной безопасности, и только. Кроме "сантехников"... Ну и конечно, сейчас продуктивно не анализировать причины опы, а надеяться и верить, что медицина "вернется". что плановую помощь возобновят, и прочую фантастику. Ковид и перепрофилирование - это последний критический удар по медицине, забудьте, никаких плановых операций, никакой помощи, теперь назад переделывать будет стоить хороших денег, и властям на это, мягко говоря, плевать. Просто ковид помог с оптимизацией. Ну и конечно, здравое видение ситуации - это не продуктивно. Вот вапще. Только скрепы, только вера.)
Ну да, трупы в траншеях закапывают и пакеты для трупов давно закончились ))) вот прям... фантастика какая-то. Где огромная смертность??? Уже стописят раз написал каждый второй, что да, смертность увеличилась, потому что идиоты бросили лечить хроников. Но и при этом нет огромной смертности. Болеет много? Люди всегда много болеют. Раньше это не афишировалось и никто с ужасом не писал «ой, у меня температура 37, срочно надо сделать тест, у меня не ковид? Ааа, мы все умрем!» Всегда печально, когда люди умирают, особенно близкие. Но в средние века умирали больше. В наше время мы и так дольше всех предшественников живем, в тепличных условиях. И нет ничего пугающе жуткого. А вот принудительная вакцинация от «страшно смертельной болезни» до сих пор вызывает недоумение.
as is, конечно же. есть статистически значимая разница сколько вакцинированные разносят вирус и сколько/как они болеют. потерявши голову по волосам не плачут, когда ресурсы работают на пределе никто не будет выбрасывать ресурсы в то, чтобы открыть заново ФАП бабушкам в деревне, которых 5 чел осталось. 100% не вернется медицина к тому варианту, который был ДО оптимизации. Но задача, которую решают сегодня в другом и пока ее не решат никах других изменений не будет. 600+ тыс в России излишних смертей - это мало? Нужно было лечить хроников и оставлять умирать ковидных? Вы хотите жить как раньше, когда эпидемия полгорода выкашивала? Кто спрашивал вас или ваших родителей о вашей вакцинации, ничо, без недоумения обошлось?
Разница, которая не влияет на "защиту от заражения", даже если привитых будет 99%, но этого опять же, замечать не скрепно. Ресурсы на пределе? Они на переделе. А избыточная смертность в таких масштабах это те же бабушки и не получившие помощь хроники. А вообще хороший такой "конструктив"- жричёдали, не будем бороться с проблемой, удобнее кого-нить обвинить(конечно соседа, упаси Боже власть) и забить на медицину.
слишком смелое заявление пока результаты деятельности элиты показывают тренд в одну сторону я бы сказал уверенный тренд возможно и нет никакого плана тогда еще хуже -нами правит идиоты и дегенераты сам на свой вопрос ответили хотя есть варианты можно выбрать
что нескрепно не замечать? можно конкретику? Я вижу что во всем мире делают одно и тоже, РФ плывет в общем форватере. Я правильно понимаю, что весь мир заблуждается и искперты ВФ готовы уже открыть глаза что надо делать? Ответ конкретный будет? Надо ходить и показывать пальцем "вы (тупые чиновники и предатели) во всем виноваты за то что 15 лет назад сделали"? Когда же это начнет помогать, мне интересно. и первое что они сделали - привили свою опору в виде силовиков и чиновников, все логично, продолжайте рассказывать как вас убивают.
@Ольга М., мне утомительно отвечать на один и тот же пост... То, что 23% привитых и 32% непривитых разносят вирус одинаково эффективно... Весь мир сократил численность больниц до количеств 1913-го года? Где? Весь мир отказал в помощи хроническим больным, больным с травмами, экстренными угрожающими жизни состояниями? Где? Покажите пальчиком, пожалуйста. А после можно будет продолжить разговор.
Кстати да, с одной стороны может показаться конспирологичным, но в реальности с 91ого страна вымирает.
я считаю, что в нынешних реалиях вопрос вакцинации является не вопросом целесообразности, а в первую очередь, вопросом лояльности системе. Так сказать присяга на верность без вопросов. Отказ от вакцины воспринимается системой как отказ подчиниться и вызов. Поэтому на общество идёт колосальное давление с целью контроля и подчинение настроений. И это все прикрыто ширмой заботы о здоровье.. благие лозунги и совершенно иные цели. Если цель здоровье людей и антитела, то не все ли равно каким образом они появились и сколько действуют. Ну привился чел тем же пфайзером или у него в крови полно антител после перенесенной гол назад болезни, то отстаньте от него. Пусть он сдает раз в погода анализ и подтверждает свою безопасность не купленной прививкой, а реальными цифрами. Так не это не устраивает власть. Надо чтобы все строем с песней шли ширяться благословенной скрепной панацеей. Потом самых упоротых вычленят и изолируют от общества и последним этапом объявят, что мнение изменилось и теперь благодаря усердию властей можно жить как раньше. То есть переведут ковидлу в разряд сезонного гриппа. При этом большинство будет свято уверено, что зараза побеждена именно потому, что устранены вредители, разносившме заразу.