@Xolodok, интересно что вы заговорили про идолов. В теме, касающейся отношения к РМ. Теперь про мое отношение к Лебедеву и его цвету волос. Он вроде как уже был всех цветов радуги, но начинал с голубого. Я когда первый раз увидела - сразу подумала про отсыл к дедушкиным сказкам. Кстати, Толстой писал стоя. В Коктебеле в доме Волошина есть стол, который Максимилиан для него сделал - для работы стоя. Так вот, точно никаких проблем бы у дедушки внук со своей прической не вызвал. Судя по сохранившимся свидетельствам, они там норм время проводили. Максимилиан вообще ходил в тунике типа древнегреческой, подозреваю что без порток и никого это не смущало. В общем, даже не знаю как это помягче сказать, но вроде кроме гопоты с посёлка купоросный в городе-герое Волгограде давно уже никого не волнует какие прически носят мужчины. Да и их это волнует только как повод для наезда чтобы телефон отжать. Про ответ на ключевые вопросы. Если я правильно помню ключевой вопрос был «зачем эпатировать называя РМ такой хренью». Правильно я помню? Эпатаж, видимо, в слове хрень заключается? Чтобы убедится, что мы понимаем под этим словом одно и тоже смотрим в словарь (физических словарей у меня сейчас пол рукой нет). хрень — Викисловарь Итак, Лебедев сравнил РМ с нечто ненужным, но что теперь не демонтируешь поэтому надо поддерживать нормально. Вы так же услышали или есть ещё что то в его словах, что вас задевает? Для меня никакого эпатажа в словах Лебедева нет вот почему. Я не поклоняюсь РМ, она не является предметом моей веры, идея, которую она выражает меня смущает. Я не могу себе сейчас представить Влг без неё, в этом смысле она мне дорога. Если вас эпатировало, то надо разбираться почему и вам это не понравится, потому что не получится просто орать лозунги - кто красит волосы в синий цвет и не любит РМ, тот *******, которого надо сжечь. Придётся таки ответить на вопрос: почему вас не задевает физическое разрушение памятника Ролику, но задевает пренебрежительное отношение к скульптуре РМ? Если тысячи памятников «ролику» по всей стране разрушатся из-за отсутствия финансирования на их содержание это не уничтожит память о погибших в ВОВ, а если какая популярная в узких кругах личность будет говорить, что РМ не нужна, но раз уж есть, надо поддерживать нормально, то это уничтожит память о ВОВ? Видимо, память о ВОВ полностью уже закрепилась в РМ? Только через неё можно приобщатся к этой части истории? Другие носители не сертифицированы?
Я не говорил, что не имеют права. Я сказал, цитирую, что появилось больше возможностей, что правила еще не отработаны, и что не ясно, хорошо это или плохо. Просьба читать посты собеседников внимательнее.
Так и я не утверждал, а уточнял позицию собеседника, так что насчёт внимательности чтения взаимно Теперь понял, имел ввиду не это. Мысль в ощем понятна, но сомнительно, что тут будут выработаны именно правила. Скорее тут каждый решает для себя сам, кого читать и кому доверять.
нет , не придется диалог то не строится. вопрос-ответ вопросом? зачем мне ссылки на википедию?, или на языке гопников "**ле ты меня лечишь"... не вижу в нем нормально развитового человека. хочешь помочь в реконструкции памятника, - сделай молча несколько вариантов, покажи зрителям, сделай опрос, оденься в строгое, при обращении. все.
@Xolodok, а как надо с вами строить диалог? Упасть на колени и каятся за то, что не вижу в РМ святыню, упоминание которой в суе недопустимо? И как (и почему) Лебедев должен переодеваться в строгое чтобы обсуждать эту скульптуру? И главное - зачем помогать в ее реконструкции когда там государство тратить сотни миллионов (если не тысячи), легко и не напрягаясь. Результат не нравится? Вопросы к государству. Меня намного больше волнует Ролик. Как символ жизни, борьбы и веры он мне значительно больше нравится. «Ролик» не сдался! «Ролик» вертится! «Ролик» стреляет!..» (с) по воспоминаниям Людникова. 40 дней ребята сидели не просто отрезанными как Людников, а вообще на склонах под немцами. И давали связь. 4 человека. Которые вселяли надежду в тысячи отрезанных рядом с ними. Но вот если, например, вы мне скажите что памятник Ролику выглядит как хрень (особенно после реставрации и покраски в какой то розовый цвет???), я лично не испытаю желания орать что вас надо сжечь и как вы смели про Ролик не почистив зубы выступать. Потому что отделяю сущности в виде памяти о людях и постаменты, памятные доски и статуи в их честь. Мне бы хотелось, чтобы на острове Людникова стало лучше просто для того, чтобы больше людей хотело узнать эту историю и сделать ее частью своего восприятия жизни.
история это пропаганда и ее правители подводят под себя отсюда можно сделать для себя простой вывод -впрочем можете сами понять.
в рамках правового поля. в остальном. я делаю выводы сам - в данном случае, я понимаю что прав - высказывание не уместное. задает Лебедев. в такой форме? значит он нужный человек?
@stuchin, об чем и речь, но, собственно, что мы видим? Всем все нравится, и Ролик, покрашенный Яндекс.Картинки И РМ как символ на огромной могиле. Все счастливы, обсосали Лебедева, потрясли грозно мудями, враг не пройдёт!
так шо вы предлагаете, как полагается по заветам демократий, нужно было всем облобызать Лебедева и удалить РМ?
может еще отсосать у Лебедева? я вовсе в шоке, какой то мамин *уй, приходит в умы соотечественников, совершенно ничего полезного для них не сделав, но мы вдруг должны слушать его бредятину которую он несет.
А тебе что, паяльник что-ли в одно место засунули, что его слушать обязан? Или ты на страже стоишь "социалистической законности"? Чудак-человек...
похоже у тебя подгорает, раз так реагируешь на правду, так прислушайся к себе и не реагируй, ты же не обязан.
Сложный вопрос, потому что с одной стороны, в медиа возникает масса всякой ерунды как безобидной, так и опасной, а с другой стороны, если ограничивать, то можно вместе с этим задавить и толковые идеи. Большинству бывает сложно "отфильтровать базар", потому что зачастую работают профессионалы в области "промывания мозгов".
Вроде как бы не тебе вопрос задавался? Ты его заместитель что-ли, по доверенности, когда он сам не может? Прости, но твое мнение здесь не интересует.
Ну вот например, моя бабушка попала практически подростом в 1944 году в Сталинград (ее забрали из деревни в Подмосковье в Сибирь в ФЗУ) и она начала работать в Киевском строительной тресте, который восстанавливал Сталинград. Она работала кадровичкой и лично отбирала пленных немцев на строительные работы (в том числе устраивала их быт). По ее воспоминаниям 1 из немцев, его звали Фриц, пользовался таким доверием жителей поселения (строителей), что с ним оставляли детей, отпускали гулять. На минуточку, в Киевском строительном тресте было достаточно много евреев. И вот представьте, люди, которые фактически прошли через такой опыт, уже через несколько лет могли опять видеть друг в друге людей. И доверять друг другу. // Фриц написал ей в подарок картину, об утрате которой уже в 70-х мой отец очень жалел, утратили в связи с переездом. Это была реплика "Иван Грозный убивает своего сына". Мой дед (по другой линии) тоже писал картины после войны, он с сестрой выбирался из Сталинграда в станицу к тетке, и одна из картин, которые я помню у него - реплика "Дети убегающие от грозы". Интересные у них культурные символы были выбраны для переживаний, да?
Конечно, очень интересно. Людей живьём, танками на части разрывать, циркулярной пилой вдоль разрезать, и города с лица земли стирать, эт они Моцарта обслушались.
Холодко, ну ведь это ваши же слова? Кто же заставляет вас слушать эту бредятину? Сердце Данко в груди? Или пионерский галстук на груди? Ну высказались и забили, а из вас пена брызжет не переставая седьмую страницу. На работу то успеваете ходить? Или не до того - в интернете кто-то неправ?
Работа и заставляет. везде кто-то, да не прав, надо знать их мотивы. Отвечаю между делом, кто-то курить выходит, я на форум..делов то.
@Xolodok, то есть вы живете с уверенностью, что в нашем с вами отечестве нет, не было и не будет палачей, садистов и убийц? В том числе служащих государству? А человеческая жизнь в отчизне стоит, стояла и стоять будет выше всех остальных интересов, и именно РМ, установленная на огромной могиле с неизвестным количеством погибших, является светлым символом, подтверждающим этот факт?
Я живу с уверенностью, что государство здесь не так сильно влияет, а в данном течение времени, сказал бы, что слишком толерантно.
@Xolodok, а в "течении времени Второй Мировой войны" оно как влияло? @alexaudio60, ну дык не читайте. Вообще, кто знает соотношение потерь в Сталинградской битве между Красной армией и силами противника, можно ли верить интернетам, что 6 к 1?