Привет уважаемым фсем, кто немножко беспокоился, не помер ли я. Spoiler Остальным — не дождетесь! © Я как бы понимаю принцип, образование позволяет. Но я не электрик, я электроник. ПУЭ читал весь, но 40 лет назад. Вопрос. Какой аварийный случай обеспечит двухфазный ВВОДНОЙ автомат, а однофазный не обеспечит? Надо понять, нужно ли оно мне для обновленной проводки в моем стареньком маленьком кирпичном домике. Патамушта в уже купленный щиток двухфазный не влезет (ну или объединить две запланированных группы в одну, убрав один из однофазных). Новая проводка будет открытая в кабель-каналах.
Если таки двухфазный будет иметь в моем случае смысл, где отделять защитный ноль от вводного нуля — до автомата или после? P.S. Кроилово на безопасности исключается, т.е. ценник не имеет значения.
@027, не забивай голову, ставь любой, после него реле напряжения и после него узо. n и pe нужно разделять в щите учета, на опоре который, и в дом тащить 3 или 5 жильный кабель. если такого нет, и заземление приходит в щит в доме, а учет не в этом щите, то N и PE уже не объединять зы удобнее поставить двухполюсный на вводе, не нужна дополнительная N шина
однозначно двухфазный. Т.к. обрыв нуля если случится - однофазный не поможет. Разделять - строго до ввода (как написали выше, также поддерживаю совет с РН и узо после). но чисто imho лучше вообще землю сделать отдельно (с учетом, что дом частный) - т.е. без всяких разделений и соединений с N... ЗЫ. Любой/не любой, но с низкой отключающей способностью (4,5кА) себе вводной никогда не ставлю.... наставать не буду, но себе ставлю вводной хотя бы от 10кА и выше...
вот же неучи не бывает однофазных и двухфазных автоматов OMG @OlegN, а вы когданибудь считали ток КЗ для проверки размыкающей способности автомата?
Двухпроводка от столба в дом, прибор учета на макушке столба, ихний. Переделывать не хочу — это с энергоснабжателями связываться, напрягать их неведомой в нашем поселке фигней, смысла не вижу. По столбам — воздушка, СИП, от счетчика ко мне два древних провода. Есть смысл переделать? Если есть, почему и зачем? Это козе понятно, что на выходе не объединять. Разделение на N и PE до вводного автомата или после? В случае двухфазного. Чисто навскидку непонятно — какие могут быть подводные камни? Навскидку, опять же, приходят в голову варианты со всякими уличными агрегатами с металлическими корпусами, имеющими отдельно физическое заземление, тут вникать надо, но у меня ничего подобного нет — просто розетки и лампочки. В смысле, не нужна? Андруша, ты знатно выпендрился, но таки учи терминологию.
@andrusha, Тут уже всё понятно, теоретик в атаке. А что двухполюсный при отгорании нуля как-то поможет? Он же не на столбе отгарает.
Сколько диванных спецов... жуть... у одного автомат двух фазный, у другого ток КЗ в частнике больше 4500А, третий систему из TN-C в ТТ предлагает переделать, сделав отдельное заземление... для чего? жуть... Действительно, учили бы матчасть... По теме: автомат однополюcный и не забивайте голову.
@andrusha, двухполюсный, конечно:-)))) На автомате прочитал и ответил также:-) по поводу остального - никому мнение свое не навязываю:-) Просто из практики (судебной! да! когда TN-c криво реализованное - точнее, с тем, что кроме него сделано криво, а tn-c просто как доп фактор идет (и кучи страниц дела и разбирательств, кто пуэ нарушил, а кто правильно сделал:-))) - а было бы TT - даже вопрос бы не возник и ситуации не было бы, даже с кривостью остального, что вкупе с tn-c вылилось в дело ), или обрывы нуля на линии выше ввода, или близость подстанции ) - делайте, как хотите. В общем, это тоже правильно и в 99,9% будет все ок. Но вот по практике разбирать то приходится те самые 0,1%, где зачастую уже уголовка (и интересные вопросы - к кому: исполнителю, владельцу, эксплуатанту, поставщику, монтажнику и тд - вот там самое интересное и, заодно, понимание задним числом, что иногда лучше перебдеть:-) ).
Судебная практика - это следствие кривых решений вкупе с потенциальной возможностью принятых вроде бы правильных решений в чем-то, дать возможность другим кривым решениям привести к печальным последствиям. Ну и, конечно, не только на судебной практике мое мнение основано. Просто эта практика - как концентрированная выдержка того, что потенциально возможно, даже если и вы всё правильно вроде бы сделаете, а "накосячит" кто-то другой, (и чего достаточно легко избежать на моменте выбора различных решений вами), напр, внешние линии и состояние трансформаторов - что нормам уже стали соответствовать?? И качество соединений ДО вводного автомата везде нормативное?
@OlegN, ну это как в морге статистику выздоравливания изучать - положительные случаи туда явно не попадают. Я уже молчу что некоторые мастера любят клиентам свой перфекционизм продавать, избыточность должна быть разумной.
@sema, ну так и про ТТ я ж написал - "imho". И про выше 4,5кА - "...наставать не буду, но себе... " Для меня лучше чуть переплатить и забыть вообще о чей-то потенциальной криворукости ВНЕ моей зоны ответственности и не думать об этом (а ряд дел постоянно то тут, то там на виду заставят думать - а как оно в моем конкр.случае - и ведь не узнать до проблемы, поэтому лучше для меня и не иметь повода задаваться такими вопросами - спокойствие и уверенность дороже - imho, опять же)... Хотите себе 4,5кА, tn-c, - я ж не возражаю.
я вам объясню почему у меня вызвало гомерический ваше утверждение....я часто встречаю персонажей ну по типу ТС которые нихера в электротехнике не разбираются и одновременно делают такого рода громогласные утверждения и когда у них спрашиваешь а почему автомат 6кА тебя устраивает а 4.5 нет то они начинают плавать и вообще не понимают что означает это значение....и я думаю что не ошибусь в утверждении что в 99.9% аварийных ситуаций разницу в работе что 4.5кА что 6кА никто не заметит
@andrusha, толко 10ку!!! нифига не понятно, тут ктото против того, чтобы тс сделал себе контур заземления ?
Да никто не против. Пару тонн железа закопать, полосу на сварке по фасаду, по помещениям, все потенциалы выровнять и обязательно на подстанцию хвост вывести, мало ли чего.
Сейчас ПУ в частнике ставят на столбах - После счётчика, ваши проблемы..... "0" вообще рваться не должен.
Что там париться. Нужно ставить стандартный набор: вводной двухполюсный, реле напряжения, узо или несколько узей, контур заземления с сетью не соединять.