Мда, в свете последних событий произошедших на Форуме, мне хотелось бы поделиться с уважаемым собранием МОДОВ, АДМИНОВ и просто любопытствующих некоторыми соображениями по культуре и стратегии модераторства. Какое я имею так сказать право вообще вякать на эту тему, спросят некоторые? Отвечу, Я старый солдат на протяжении .. а впрочем к чёрту, я сам мод со стажем, был и КоАдмином и Суб и Супермодом и просто Тренером Модов, вообщем не одну собаку сожрал на этом поприще, иногда без всяких приправ .... итак. что ж я хочу предложить? есть некоторые неувязочки в том как удаляються тут посты и закрываються темы. Я говорю не о том ПОЧЕМУ и ЗА ЧТО, это ваш форум и политику вы сами варите на кухне у себя, ваша право, одни любят с солью, другие с перцом. Но кое что можно улучшить .... Дураки учаться на своих ошибках, умные на чужих. Вот как было в нашем, к сожалению умершем почти форуме (по особым причинам) Когда МОД решает удалить какой то пост или тему, или решил вообще закрыть тему, он пишет в теме китайское предупреждение типа: "Козлы вы все позорные, надоели, видеть я вас не хочу и не буду ... даю теме или посту такого то юзера ещё 48 часов или 24 а может и 12 на существование в белом свете, потом удаляю всё к чёртовой матери." (ну может не такими словами. но смысл такой) Это случаеться в самом крайнем прекрайнем случае ... но ладно, наш форум такой. ваш такой, но метод заслуживает внимания, как считаете? Если МОД не придерживаеться данного правила. то ему сам админ , лично, отрывает всё то что ему мешает так думать и поступать. Что в результате? Никто не возбухает, все знают ЧТО, за что и почему!!! И даже можно сказать приятно удивлены. потому как в основном нарушителей везде либо банят, либо просто стирают. Всё это называеться силовой демократией (разработанной нами в результате работы на протяжении пары лет.)Когда и волки сыты и овцы целы. Порядок на лицо и нельзя обвинить мода в предвзятом отношении. работа у него такая и все кто хотел прочитать и повякать тоже успели это сделать. Метод действует просто замечателдьно, ну так как, переймёте, во славу форума?
Разумное предложение и не ущемляет ни чьих прав! Меня никто не спрашивал, но это мое мнение, а у нас в стране вроде бы свобода слова
"Оставьте модератору модерируемое" - стаааарый принцип, и мне кажется верный. Не стоит насаживать повсюду демократию. Ранньше я чуть больше времени уделял общению в сети, еще во времена появления в городе Фидонета, 94-95 годы. Еще в те годы эти темы поднимались, про несправедливость модераторов, зажимание тем... Ничего хорошего не выходило еще не разу, на моей памяти. Сейчас, конечно, все решать администрации - с моей стороны так, мысли вслух...
Кто сказал о Демократии? Я??? Демократия это бардак, дай волю и вам в один день такое тут понапишут, что уши поотваливаються у вас только при виде этого. Я не предлогал демократию. Я предлогал БОЛЕЕЕ демократическую диктатуру. Мод как резал так и режет, но .... вот это маленькое то и НО и есть весь смысл .... он даёт время зарезенному на последнее желание, понимаете? Сигаретку выкурить, йогурт сьесть или просто в сортир сходить. Весь принцип прост ... Дорогой у тебя одно из двух, я тебя сотру ты можешь к этому подготовиться и написать завещание или просто принять всё как есть и идти поспать. В итоге все довольны. все смеються. Кому надо все прочитают то что будет удалено, а кто незнал об этой теме, то и знать ему не надо. его и не чешет. так что никаких выборов тцут не требуеться. Ишь, лишь бы чего нибудь да повыбирать.:D Одно из двух или одно из двух.
По-моему не прокатит подобное предложение... Ибо не знаю, как с удалением постов - лично не видел ни одного несправедливо удалённого поста, а темы тут закрываются по одной причине - если в теме наступить на больное место модератору. Смотрите сами - тема забыта, с полгода туда никто не заглядывает, но она открыта... В теме давно ушли от основной темы (прошу прощения за тавтологию) и перешли ко взаимооскорблениям - она открыта. Но только посмей задеть вкусы или увлечения или личность местного (в теме) модератора... Бац - и тема на замке. Так что тут можно только смириться.
Глупо все это. Правил должно быть два и их все знают: 1. Модератор всегда прав! 2. Если модератор не прав, см. п.1 Всё! Иначе получится бардак, бедлам, развал-схождение... Короче, пойдет форум по стопам многих других, канувших в Лету. И вот тут многое сейчас начнут аппелировать к свободе слова. Так вот. Во-первых, ее нет! Это сказка, в которую ОЧЕНЬ хочется верить . А во-вторых, если предоставлять свободу слова, то тогда придется делать форум закрытым. (ИМХО) И принимать новых участников на основе некоего экзамена, доказывающего его умение вести себя прилично в большом обществе. Я очень часто аппелировал и еще буду это делать к системе ФИДО. Там за каждого участника отвечал другой, более старший. Он же мог отключить его от сети совсем. Развитая система "наград", постоянно публикующиеся "правила поведения в обществе". Но зато дискуссии там в свое время были предельно профессиональными и информативными. А здесь же приходится все-время ждать, что на фразу "Привет!" ты получишь в лучшем случае трехэтажный флейм (Волгоградский Форум пока до последнего, слава Богу не дошел).
Да что ты говоришь! А! Ты говоришь "чёткие и однозначные" правила? Так тут их нет! И очень мало эх, кде переписка запрещена: тот-же ру.анекдот, скажем. А на форуме действительно началась фигня: модер начал определять за других интересна другим переписка двоих или нет. Модер пока молодой, получил палку и ну ею размахивать! Да не скажи! Сколько раз получалось что из переписки двоих-троих начинались такие класные драки!
Гость 1. Анонимщиков давить! Тявкнуть и убежать в подворотню, ищи его потом по айпи. Учись отвечать за свои слова. 2. Учись квотить так, чтобы было понятно, чью речь ты цитируешь. Намек понял? 3. Я сюда не драться пришел, мне этого в жизни хватает. Я хочу приятно побеседовать на интересные мне темы. 4. Правила здесь есть. Сюда посмотри И это проблема модератора, что он не заставляет посетителей их соблюдать. Dimitry Вопрос в толпу: "А как заставить (простимулировать, упросить) модератора начать работу по "недопущению"?
Пробежал, бегло правила, вот: 3. На форуме запрещается в любой форме обсуждать любые действия модераторов и администрации (если только модераторы или Администраторы сами явно не предложили обсудить это, или считают, что здравая критика не повредит). 6. На любые действия модераторов можно жаловаться Администратору приватным сообщением, e-mail, или в разделе “О Форуме”, с указанием причины недовольства. Так что, Чёрный кофе, нарушаем`с, правила`с. Пишите администратору, если Вас взяли за то, что Вам так дорого, качайте права! :D
:D Ну во первых, всяких там правил я никогда не читал, всё это туфта на послом масле ... их никто не читает. Поставили галочку что согласен и вперёд. Во вторых, во вторых я конечно ж тут ничего не нарушал ... потому что не критикую тут кого нибудь лично, а просто говорю , так сказать высказываю предложения по улучшению. Не совсем правда могу понять людей придерживающихся противоположной точки зрения, ребята явно не очень внимательно прочитали ЧТО я предлагаю. Мод всегда прав .... хыхыхы глупость чистейший воды, повторяющаяся с любовью лишь теми, которые не способны смотреть на свою деятельность самокритично. Стоящий хоть чего то МОД, такой фигнёй не занимаеться, он идёт в приват и разбираеться с человеком. В 99.9% можно договориться, даже со всякими самыми злостными нарушителями. ТОлько ведь так приятно бицухой помахать ... а то ж делать то моду по настоящему в форуме нечего. Скучно. А вот то что МОД определяет интересна ли тема или нет .... Это фигово, потому что есть люди, которые модерируют такие разделы в которых сами нифига не понимают или имеют каки то закомплексованные взгляды на эти темы, спрашиваеться, что может например ХАНЖА намодерировать в теме ЭРОТИКЕ? Или какой нибудь правый в теме ПОЛИТИКА? (разделы приведённые сейчас мной, ничего общего не имеют с нашими ..это просто пример ....ПРИМЕЕЕЕЕЕР!!!!! ), что б не гасили меня за наезд на этих модов, понятно?Это я привел ПРИМЕР!!!! И всё же ....
ну вот значит, не перевелись на земле русской мыслящие люди. Но самое прикольное что МОДЫ молчат ...хыхыхыхых ..... даааа
Да ты тут распинаешся, а они молчат, как будто это их не касается! ГЫ ГЫ!!! Ау!!?? Моды??? Кто тут ещё жив?
Ну что сказать... Собственно с тобой, TIMONka и твоим собеседником я именно так вчера и поступила - сначала сказала, что поудаляю ваш флейм на двоих на целую страницу, а потом только удалила. Разве не так?! Я, конечно, понимаю, в чью сторону и по какой причине начал тут кидать камушки Черный Кофе. В разделе "Книги" в теме "Дейл Карнеги" было применено то же правило, которое предлагает Черный Кофе - я сначала попросила прекратить перепалку, потом закрыла тему, даже не удалив при этом саму перепалку. Все в твоих рамках, Черный Кофе, разве не так? И еще. Попрошу не забывать, что каждый человек имеет право на ошибки.
Я просто скажу не кого не обвиняя и не защищая, данный форум был создан не для модераторов, а для участников, но создавали его модераторы и они конечно в праве диктовать условия, но... если не будет активности участников, пусть немного излишней, форум долго не протянет. Поверьте мне на слово, я давно в интернете и был участником многих форумов. Этот мне нравится и я не хочу чтобы он умирал, поэтому лучше разобраться сейчас, и пусть активные участники или у кого звездочки краснее не давят "молодых", то что модератор всегда прав- это не аксиома, если он докажет это, все его будут уважать еще больше. Микрон ты должен вмешаться и высказать свое мнение. Или начнется действительно бардак. А Cutty Sark была лишь предлогом, не в ней дело. Начинать всегда сложно, а критиковать легко. Я все сказал
TIMONka А ведь Cutty Sark права. А если сильно хочется договорить, то пообщайтесь в привате. Или только публичность стимулирует общение?
vbk В привате это личное, а сдесь форум, может кто мысль какую новую подкинет или поперек скажет, вот мы и поспорим. В споре рождается истина
Cutty Sark , ты ошибаешься ...камни не в твой огород.(Ни одним словом я о тебе не упомянул) Причина создания этой темы, конечно же основывалась на тех событиях что ты описала, но не это было самоцелью. Мы с тобой всё отлично выяснили в приватной беседе, я понял тебя, ты поняла меня, я поднял вопрос, потому что ты ж не одна мод на этом форуме, верно? И другие так поступают .... предложение же не о лишении власти и координальном изменении системы удалений и репрессий, нет .... А в том что б это немножко скорегировать, сделать мягче и устранить возможность блуждания злого духа по темам и другим форумам с криками облечения .... Во мол, на Волгоградском форуме режут без разговоров. Никто этого не хочет .... ни моды, ни сами юзеры. vbk, ну это ж можно самим людям предоставить решать, публично или иначе .... вернее МОД должен сам первый пойти в приват и начать искать точки соприкосновения. Так например возьмём ситуацию в "КНИГЕ", мы с коллегой там благополучно пререкались, писали огроменные посты, блистали тем чем каждый из нас считает у себя за ум и тут появляеться МОД и говорит "... Надоели, это никому не интересно, не перестанете, закрою. " Какая реакция у нормального Юзера будет ожидаться на такой разговор? Испугаеться? Ха, как же ... конфликт обеспечен. Достанеться как моду так и всем окружающим, его конечно можно забанить, но настроение в мусорнике. Теперь другой вариант, мод стучиться в приват и культурно просит притормозить, обосновывая что почём и почему ... С юзером говорят по человечески, ему приятно что с ним сам МОД приватно разговаривает, значит ценит его как человека, всё спокойно и без нажима ... редкий человек будет против этого вылупаться. Ну уж если это непомогло, 12 часов на завещание. Ну разве я ,по человечиски, не прав?
Чёрный кофе В общем ты прав, поэтому моды особенно не возражают. Но длиннющая переписка двоих иногда деействительно утомляет. Сейчас ты возразишь: "Не нравиться- не читай!", но когда тема интересная хочется увидеть еще чье-нибудь мнение, а читать донего просто надоедает. Все сказанное - мое чисто субъективное мнение. Так что не серчайте особо
Согласен .. но как правило, как раз кто то двое и толкает всю тему, зачастую давно умершую. Тогда в таком случае вмешательство по моему обсолютно не уместно.
Как насчет удаления форума? тебе неочем беспокоится уже будет, конечно это экстремально но все же Микрон сапасай тему !!!! Нас тут обижают!!!!!!!!
Шурик , ты это напрасно .... ненадо дёргать тигра без причины за хвост. Тут я поднял тему не из за конкретного случая но вообщем.
Чёрный кофе Молодец, Чернявый!!! По-делу говоришь. Наезда на модераторов я тут не вижу, а про чинно постучаться в приват, посидеть попить там чаю, потрепаться о том о сём и, не обижая человека, попросить чтоб не флудил -- это хорошая идея. Хотя у меня лично притензий к модераторам нет. Было дело пару раз мои ответы кто-то стирал... но я не в обиде. За тот бред, который я иногда пишу, спасибо, что вообще не забанили.
Зачастую совсем не в ту сторону, в которую нужно, совершенно уходя от сути вопроса. Тогда и приходится одергивать участников.
Угу ... не в ту сторону ... Потому приходит добрый дядя МОД и вообще закрывает тему. Во класс ,а? С таким поведением модов приходилось уже часто сталкиваться на других форумах. Ну вот ненравиться ему ЧТО и КАК там оппоненты говорят или просто не тянет МОД, ведь чё греха то таить, очень часто в МОДЫ назначаються люди не те которые в этом что то шарят или соответствуют развитием своего серого вещества, а те кто свой эээээээ те которые имеют больше доступа к сети и чаще на форуме сидят. Как они сидят и какой толк от них, Админ не всегда задумывваеться .... Ааааа, смотрика, вчера целый день сидел, сегодня и всю прошлую неделю ..ВЕРНЫЙ человек, интересуеться, ну ка, сделаю ка я его МОДОМ ..... пусть хоть с толком тут сидит. И бац ... вот он новый МОД. Оле оле, Спартак Чемпион!!! Все встают, МОД садиться ... и пошло и поехало, бицухи пробовать, превращая разделы в свои частные вотчины, со своими мелкопакостными правилами и законами, оправдываемые золотым правилом, с двух парагрффоф Мод всегда ПРАВ!!! ну второй и говорить нечего ...