Исток любого неформального движения - социальный протест правда с течением времени суть обычно стирается и уже самим неформалам таки невдомек против чего они таки протестовами - от неформализма остается только внешняя мишура с большинством неформальных течений сейчас именно такая ситуация бухло косяки ирокезы балохоны - а толку от этого всего изыска когда идея утеряна. и еще неформалы изначально не асоциальные личности, а наоборот - личности активно участвующие в развитии социума, указываюие на существующие проблемы, провоцирующие их устранение - активные агитаторы . может обесбашенные но политически грамотные люди а те кто просто от дури в бошке носят на коже солидное количество гаек красят волосы в черный и армейские боты - это лишь клоуны и фрики неформализм - не столько внешний вид, сколько внутренний мир человека и его мировозрение, не согласие с устройсвом социума и рвением внести свою лепту и что-то изменить
дык у вас вся жизни впереди, успеете ещё... а тема ничо так, забавная... готов согласиться практически со всеми, ибо никакого "противостояния" не наблюдаю
/// Не все Ниферы и Панки - уроды и быдло, а так же не все взрослые - интеллигенты, воспитаны и умны, и не все дети - глупы. Так никто ж и не спорит! Я, собственно, в своем предыдущем посте и отметил, что возраст, как таковой, не имеет решающего значения. Другое дело, что любой термин принадлежности к какой-либо субкультуре, соц.группе и т.д. очень быстро загаживается всякой пакостью. "Неформал" превратился в "нифера", готами тоже зовутся теперь все, кому ни лень... добавлено через 7 минут ///я тут не тему флужу, а дискуссию развожу Фцытатник, однозначно! %)
Меньше слов, больше дела и не ассоциируй себя с толпой тупездней. ЗЫ. Основная масса живет по одним и тем же принципам. И основная масса "неформалов" в том числе. По сути, "гопники" те же самые "неформалы": у них своя религия, свои стада, свои пастыри. То же можно сказать и о наркоманах, с той лишь разницей, что у них пастырей нет. И об алкашах, и о бомжах. И, кстати, раз уж зашла речь про жизненные принципы, почему бы Вам с нами не поделиться своими?
+1, Вот я собсно рос в "неформальном" окружении. Все друзья у меня были (и многие остались) ниферы и панки. Какая нахрен идея? Какая философия? Единственное, над чем мы думали, когда собирались вместе: 1. набухаться пивом перед сейшном 2. потрясти хаиром 3. свалить, не напоровшись на вопрос: "А че это у тебя такие ботинки? Щас мы тебе %?зды давать будИм". Я, слушал Зоопарк, Башлачева, Кино, бывало ГрОба. Но идеи и мысли не выносил за пределы мозга - внешний вид мой был обыден, рваных джинсов не носил. А сейчас мне и моим друзьям 20-21 год. Балахонов, косух, напульсников никто не носит (..ну у некоторых гриндара). Остались только сформировавшиеся умеренные, но четкие убеждения и принципы. Да и воттки стока уже не пьем. и, к чему я все это: я всего лишь имел в виду, что этому возрасту присушь максимализм, рьяное разделение на своих и чужих. Подрастет - найдет свое место в жизни, перестанет воевать со всем миром, сотрет черную губную помаду. the-black-cat, :buket: добавлено через 6 минут a-res, я чет так и не понял, ты нифер или гопник?
Вы - это кто?? Это Вы ко мне лично на Вы? Или это какие-то "Мы", о которых я не знаю? Кого вас? Кто мы? С чего ты решила, что я (мы) кого-то презираю(ем)? Я свою жену люблю. Родителей. Сестру. Фильмы с Томом Хэнксом. Браузер Mozilla Firefox. Волгоград. А вас я не знаю. Кто вы? Мне лично по фиг как вы живете. По фиг на ваши принципы. У меня и жизнь, и принципы свои. Что конкретно вы не понимаете? ---- Блин, прям как в газете "Вечерний Волгоград" в 1995 году.
а тут уже мля идёт выбор - ГОПНИК или НИФЕР?! типа такой тесный опрос - кто ни нифер - тот гопник и наоборот?! ))))) хаааа кроме максимализма и наивности ничего не вижу.
принципы просты. 1. Доказать всему миру, что неформалы тоже люди и не смотря на их внешний вид, они достаточно образованны и умны. А остальные это уже мои личные, о которых знает малый круг. послушайте, Дискретный Конь, я обращаюсь не к Вам лично (да, я Вас на "Вы", все-таки уважаю людей старше меня), а ко всем. Это не аргументированно Вам лично, а ВСЕМ! ибо вопросы задаю, повторюсь, не только Вам, но и другим людям, населяющих планету Земля. И я не прошу вас нас любить, просто уважайте и нашу позицию, как мы уважаем нашу. Endimion,господи, ну не путайте разновидности субкультур. я пытаюсь объяснить, что есть неформалы, которые очень милые люди. Чем вам насолили готы? гопники, панки могли, не спорю. Но готы? Filini, не видете вы, выдят другие, кто течет этим течением. А наивных людей давно нет-мир жесток и многие это уже ощутили на себе.
Отучайся говорить за всех. Я тебе могу доказать, что неформалы последние сволочи. Взяв выборку из некоторых неформалов, которые действительно быдло и сволочи. У тебя прямо розовые очки на лице: ты не замечаешь, что некоторые люди, именующие себя неформалами, на самом деле алкаши, бьющие своих домашних, наркоманы, про#бывающие деньги своих родных, просто бомжи и т.д. Ты, видимо, гламурная неформалка
Можно сделать и обратную выборку........ Если те, с кем вы сталкиваетесь, быдло и сволочи и называют себя неформалами, то это не значит, что ВСЕ люди, называющие себя неформалами являются таковыми......
Чушь! Зачем кому-то что-то доказывать, тем более гопоте??? Всё равно толком ничего доказать не сможете (по крайней мере обывательствующему гопью) а нервы испортите и обозлитесь на весь мир.
the-black-cat, я до сих пор не понимаю зачем нужна эта тема (если только в качестве юмористической) сдается мне, что самое большая проблема в ваших взаимоотношениях со здешней аудиторией - недопонимание вами что же конкретно и до кого вы хотите донести. поясняю: если вы считаете, что "простые люди", к которым вы относите своих оппонентов (?), не способны вас понять, и еще хуже презирают и прямо-таки ненавидят вас aka неформальную молодежь, то к чему ваш крик души... зачем метать бисер перед свиньями? (оговорюсь: никого лично я в виду не имею) с другой стороны, если вы считаете, что в этой теме собрались те самые неформалы, за которых вы ратуете, то они и сами должны все понимать - без вашего напоминания, не так ли? вы склонны к ооооочень большим обобщениям. условно говоря, делите мир на черное и белое. хотя, фактически, то, что вы нарекли белым, очень часто, если и не грязное, то сероватое... истинно неформальные люди не нуждаются в вашей защите и претензии свою вы отправляете не совсем по адресу. зачем вы себя жалеете?
Вот-вот. Если те, с кем я сталкиваюсь, талантливые сильные ребята и называют себя неформалами, то это не значит, что ВСЕ люди, называющие себя неформалами являются таковыми...... И еще одно наблюдение: как правило талантливые люди себя неформалами не называют - они и так неформалы. Вывод: обычно неформалами называют себя те, кои на самом деле хотят ими быть, а не могут.
iodine, слушайте, я не лезу в вашу жизнь, вы в мою тоже. А по русскому у мя 4, просто в инете пишу быстро, не задумываюсь. тоже мне грамотей. свои ошибки не считаешь небось. я разве давлю на жалость? Дискретный Конь, а у каждого неформала своя, но никто ее не возьмет в счет. Letkkaa Enkkaa, я не смотрю на жизнь "в розовых очках" никогда. я вижу всю жестокость этого мира и мирюсь с этом, но в глубине души
the-black-cat, извини, ты меня переубедила. логика железная, даже не знаю, что и делать... Вот только где же вы увидели, что я "лезу в вашу жизнь", как вы изволили выразиться? Я просто высказал свое мнение, которое мне высказывать никто не запртит, основываясь на приведенной вами же Конституции РФ. ведь так? далее, почему, начав общение с вполне адекватной формы обращения к собеседнику, называя меня на "вы", вы через одно предложение зачем то обозвали меня "грамотеем" да еще и "ты"... этого пассажа вообще не понял... Черт, неформалы такие все внезапные, такие противоречивые...Вот они могут согласно конституции что-то там говорить, а другие уже не могут... Вот они занимают позицию "я невинна как ангел и уйдите все прочь", и тут же используют какой-то гнилой жаргон... фу..
А если у каждого неформала своя позиция, то о какой позиции ты говоришь? О своей? Тогда зачем писать "нашу" позицию? Или о всеобщей? Так ее же нет? У каждого своя? Определись, против чего конкретно ты протестуешь? Или ты просто так, протестуешь ради протеста?
во-1: кому вы, нафик, нужны? во-2: вам не пофиг кем вас считают чужие вам люди? в-3: мне пофиг ваши протесты. Можете хоть против абортов протестовать... Или против кошек.
вас считают за людей, но пойми ,сначала сами ся начните считать людьми. Во высказывания *поп* неформалов вот еще зов ваших старшин т.е следуя вашим словам, я понимаю ,что все люди на земле неформалы - т.к НЕТ одинаково мыслющих и делающих людей. Все разные. Или ты считаешь - что неформалы -это избранные люди, которым данно ,то что др не дано? Объясни ход своих мыслей - в чом центр твоей логики? добавлено через 2 минуты +1
А меня лично волнует то, что в странах западной Европы и Прибалтики пытаются переосмыслить ход второй мировой войны и, в частности, роль Советского Союза в победе над фашизмом. Пойду на буржуйский форум, разъясню им, что это мы победили фашистов, открою им глаза, объясню, что переломным моментом в ходе войны стал Сталинград, а не высадка союзников в Нормандии. Пусть знают это и не смеют больше думать по другому!
а я вот сегодня шёл по переходу, а там толпа мол.челов горланят под гитару песню "Чужие губы тебя ласкают" the-black-cat, это случаем не ваши были?
Отмечуть пожалуй в последний раз. В моём понимании современный неформал это честный, порядочный, добрый, отзывчивый, работящий, любящий и заботящийся о своих близких и "дальних", человек. Таких действительно сейчас мало, и уж они точно идут против системы. Вот яркий пример Николай Николаевич Дроздов. А от понимания, что Шевчук лучший, крика Панкс нот дэд, прикида из экстра и камелота мир ярче не станет. Молодым людям свойственна черта т.н оригинальности и в этом нет ничего плохого. Но то ли по причине не окрепшего ума, то ли из-за излишней доверчивости... у них, у у вас, у нас с вами, постепенно развивается синдром "высшего существа". Накрасить лицо гримом, нафигачить пирсинг, сделать татуху, напялить гриндера, нажраться вхлам, разбить окно, развести лоха, убить африканского студента, итд. считаются героическими и правильными поступками. Со временем кто-то переходит на другую сторону дороги, кто-то остаётся стоять на месте, а кто-то просто движется дальше. Отсюда мы и имеем деятелей культуры,бандитов, алкоголиков, тунеядцев ... ну или просто как выразилась киса "обычных людей". Да я нажирался вхлам, носил гриндера и уши у меня все в дырках, слушал Короля и Шута, гнобил попсу, размышлял над смыслом жизни...но блин почти каждый через что-то подобное да прошёл ... единственно, что времени расстраченного впустую уже не вернуть... и когда вот такие 16 летние дети пытаются научить жить и открыть глаза на действительность это реально вызывает противоречивые чувства. ну нафиг, надоело писать гы
Не думала, что на этом форуме смогу прочитать подобную тему... the-black-cat, советую не обращать внимание на общественное мнение. Я всегда думала, что это самая отличительная черта неформала - забивание на окружающий мир. ЗЫ: веселая тема.
Не хотите, чтобы на Вас обращали внимание, оденьтесь как "обычные люди". Вообще, Волгоград дремучая деревня, здесь каждый кто выглядит "странно", вызывает кучу взглядов. И при чем тут неформалы. Ваша система мировоззрения нах никому не нужна, пока она не выливается в общественные беспорядки и пр. (а это неудивительно, каждый беспокоится за свое здоровье, безопасность своих детей) Что у человека в голове, чаще всего никого не волнует. Мания величия? Черная кошка, сама сказала "вы-никто", а потом говорите, что Вас оскорбляют. вот таг менйа давно не смешили... Каждый должен жить по своим принципам, пока они не затрагивают безопасности, душевного и физического здоровья и достоинства окружающих. ...Доказать всему миру, что негры тоже люди, и не смотря на их внешний вид, они достаточно образованны и умны. ...Доказать всему миру, что индейцы тоже люди, и не смотря на их внешний вид, они достаточно образованны и умны. ...Доказать всему миру, что пенсионеры тоже люди, и не смотря на их внешний вид, они достаточно образованны и умны. ...Доказать всему миру, что подсобные рабочие на стройке тоже люди, и не смотря на их внешний вид, они достаточно образованны и умны. ...Доказать всему миру, что врачи тоже люди, и не смотря на их внешний вид, они достаточно образованны и умны. ...Доказать всему миру, что проститутки тоже люди, и не смотря на их внешний вид, они достаточно образованны и умны. Мы вообще, про генеральную совокупность говорим или?.. Доказать Вы можете что-то только относящееся к Вам лично. И не всему миру. И даже не всему Волгограду. А доброту этого мира Вы увидеть не пробовали?