15.12.ч.ч обгон с выездом на встречную

Тема в разделе "Автозакон", создана пользователем skulptura!, 19.12.08.

  1. 1777

    1777 Активный участник

    7.100
    211
    вообщем все дело в дорогах - было бы везде хотя бы по двеполосы в каждуюу сторону и с бетонным разделителем посередине - все былоб ы гораздо благополучнее
     
  2. RUS-34

    RUS-34 Активный участник

    1.393
    0

    Схему человечью нарисуй. Только без бре...
    Не перехвали.
     
  3. Pasha

    Pasha Активный участник

    4.438
    1
    [слитно]
    Я полагаю, что разница между знаками, светофором и разметкой заключается в том, что для водителя не представляет особых усилий повернуть голову и напрячь внимание, чтобы увидеть первые два объекта. Однако разметку можно увидеть лишь если остановиться и поскрести лопатой. В условиях дорожного движения это - абсурд. В судах есть формулировка - "не знал и не мог знать" - и это действует в пользу ЛВОКа.

    При этом, если получится, что водитель правильно определил дорогу 1+1, никто ему не запретит идти на обгон на этом участке.

    А что, у нас уже запрещено в общем случае выезжать на встречку?


    Вот смотрите. Стоит знак, и, допустим, некоторые вандалы повернули его вокруг вертикальной оси на 180 градусов, так что его можно заметить лишь повернув голову назад. Можно не соблюдать такой знак? Да, потому что знак, не соответствующий ГОСТу - не знак, а набор железок разного цвета. Кто-то следит за тем, чтобы знак соответствовал? Да, инспекторам вменяется в обязанности сообщать о любых недостатках организации дорожного движения, а дорожные службы исправляют эти огрехи (в т.ч. вешая знаки 40 и "Обгон запрещен" :) ). И можно провести аналогию в случае с разметкой - ее должно быть видно в условиях ДД. А задача по расчистке, нанесению и обновлению опять же на плечах дорожных работников.

    Помню, когда сдавал экзамен, ехал в машине, которой рулила другая девушка, и там один перекресток следовал за другим, и сразу за первым начиналась сплошная разметка до второго. Инспектор на первом (мы ехали в правом ряду) дал команду на втором повернуть налево. А разметка была не то чтобы 100% сплошная, а уже потертая, да еще покоцанная фрезой (волны убирали). Но в целом понятно всем, что сплошная, даже кто первый раз видит этот перекресток. В общем девушка начинает думать, мы в это время катимся до второго светофора, останавливаемся, инспектор кричит - выйдите из машины! Тут уже я начинаю возмущаться - там же сплошная! Инспектор выходит и начинает орать - где сплошная?? Вот там (показывает на разделительную, уложенную недавно ) сплошная, а тут нет!!! И вот тогда-то я что-то начал подозревать :) Думаю про себя - обвинили бы меня в обгоне через сплошную - посмотрел бы, как изменилась ваша точка зрения... Кстати, с первого раза не сдал.
     
  4. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.511
    1.108
    Не знал чего???????????????? Того, что там нельзя обгонять? Знак соответствующий был? Был!!! Чего вам еще не хватает?

    АХРЕНЕТЬ!!! :crazy: Мля, ну нахера тогда вообще знаки ставят?
    Опережение (не обгон) без выезда на встречку еще нужно умудриться доказать!

    Что значит "в общем случае"? Здесь рассматриваем конкретную ситуацию.

    Нет такого знака в этой теме! Знак был нормально виден!

    Прикажете в снегопад запускать перед каждой автомашиной снегоуборочную технику, чтобы 100% все видели разметку?
     
  5. ALEX05

    ALEX05 Участник

    112
    0
    А если по сути, то мне интересно , что девушка в протоколе сама написала. Если в объяснении есть слово "обгоняла", то думаю 100% будет ходить пешком месяца 4. У меня товарища тоже за встречку лишали на 4 месяца, ничего по городу отъездил, главное повод не давать остановить и посты типа Шайб объезжать.
     
  6. skulptura!

    skulptura! Новичок

    28
    0
    если кто то меня осуждает-то думаю либо сам не водитель либо гаишник-не водитель:p

    выкладываю схему
     

    Вложения:

    • схема2.jpg
      схема2.jpg
      Размер файла:
      54,2 КБ
      Просмотров:
      494
  7. skulptura!

    skulptura! Новичок

    28
    0
    в протоколе написала:
    плохая видимость разметки и знаков,считаю камаз ушел вправо-обгоном не считаю
     
  8. LOXAN

    LOXAN Активный участник

    2.873
    0
    вы все забыли про причины, по которым появилось такое суровое наказание за встречку. Изначально, ленивые гаёцы, 90% которым на самом деле глубоко наплевать на реальную безопасность движения, при исследовании реальной причины ДТП почти всегда писали "причиной ДТП явился выезд на полосу, предназначенную для встречного движения" и как ни странно, но никого это не смешило. Можно также было написать "причиной ДТП явилось наличие точки пересечения траекторий движения транспортных средств противоположных направлений" или еще какую-нибудь глупость. Хотя всем всегда было очевидно, что это не причины, а последствия, а причины гораздо сложнее и запутаннее, и далеко не всегда виновник причины-это водитель, который оказался на встречке. Тем не менее особо много не думали, взяли статистику "причин" ДТП и стали тупо с ними "бороться". Так появилось "права за встречку". А приятный побочный эффект- бабло в карманы потекло рекой, ведь у нас в стране большинство дорог-однополосные, попробуй проедь (больше 40 км/ч) между городами, не нарушая. Поэтому в теме "права за встречку" здравого смысла почти нет, потому как нормальный водитель в лобовуху и так не поедет ни когда, ну а *****... дурака никакие штрафы не остановят, хоть расстрел на месте, потому что он сначала делает, а потом пытается обдумать содеянное. Так что "права за встречку" - это в основном "бабло в карманы нереальных количеств" и никакой безопасности.
     
  9. Гость

    Гость Гость



    а могло быть и так :pop:
     
  10. skulptura!

    skulptura! Новичок

    28
    0

    А ВОТ И НЕ МОГЛО БЫ!!!!!!!(в моей ситуации):frustrate
     
  11. Гость

    Гость Гость



    запрещено выезжать на встречку где это запрещено правилами ... в правилах запрещено выезжать на опасных участках c ограниченной видимостью ... сплошная какраз всего навсего КОНСТАТИРУЕТ данную дорожную обстановку ... в чем вопрос ? тут даже сплошная не нужна .
    Штрафуют то не за разметку !
    проигнорировать кучу знаков а потом чтото еще доказывать ... причем там еще один знак был "пост ДПС" ... пусть ходит пешком

    повторюсь ... наруште разметку 2.1
     
  12. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3.999
    197
    По вашей логике, анархия мать порядка?
    Правила есть, есть сплошная - нельзя обгонять. Если вы считаете, что знак или разметка нецелесобразны в данном месте - обращайтесь с заявлением в соответствующие организации.
    А поповоду бабла, както несовсем логично.
    Если для вас критично больше денег платить, за ваши нарушения, тогда не нарушайте.
    А кому в карманы и что пойдет это дело десятое, как мне кажеться.
     
  13. Гость

    Гость Гость



    в твоей ситуации могло быть все , что угодно ...у 99% ктовыезжает на встречку там где это запрещено права не отбирают , а у тебя отобрали ... ты не увидела кучу знаков , пост и самих ментов .. с такой же легкостью не увидила бы какой нибудь тарабан который бы ехал на стояночных фанарях или который решил что успеет повернуть перед фурой ... так как "знает" что тут обгон запрещен и никто быстрее фуры не будет ... так что не зарекайся
     
  14. Гость

    Гость Гость

    Когда СУД?
     
  15. skulptura!

    skulptura! Новичок

    28
    0
    хм,гость, а увас у самого то машина есть,а?
    ездите наверное и по трассе и по городу 40 кмч, и радуетесь что не нрарушаете?что то сомневаюсь!
    а знака дПС там нет

    добавлено через 46 секунд
    суд цже был,скоро будет второе заседание со свидетелем-гайцем
     
  16. Pasha

    Pasha Активный участник

    4.438
    1
    В данной конкретной ситуации разметки не было видно, так что она ее не нарушала. А знак был, и за него полагается фитнес 4 месяца.
     
  17. RUS-34

    RUS-34 Активный участник

    1.393
    0
    skulptura!,посмотрев схему не нахожу ничего за что можно зацепится. Нет вам оправдания в данной ситуации.
    Вооружаться-- "цель оправдывает средства" (вы же хотите остаться с правами), искать прохиндея адвоката (говорят их даже гиены не едят) и тупо выкручиваться не по существу (тут глухо), а наводя тень на плетень.
     
  18. Pasha

    Pasha Активный участник

    4.438
    1
    Вы, похоже, забыли известную поговорку...
    Может, в европе это и работало бы. А с нашими мОлодцами...
    А я Вас первый раз вижу, зарегистрируйтесь, так сложно разговаривать.
    Такой нет. Есть 2.1.1-2.1.3 - элементы дор. сооружений (опор мостов, путепроводов и т.д. ) ;)
    Если же Вы имеете в виду 1.2.1 - то она обозначает край ПЧ. И что?
     
  19. Гость

    Гость Гость



    а причем тут скорость и выезд на встречку где это запрещено ? если вы 3 месяца как сели за бибику это не значит что вас минует любая неприятность
    по городу я езжу со скоростью 69.99 км час устраивает ?

    2 Pasha причем тут разметка ? штраф за нарушения сплошной 50 руб ! причем тут видно ее или не видно ?
    ситуация : поворот на право ... видимость 50 метрв , что за поворотом не видно , разметки нет никакой , знака обгон запрещен нету , ты на этом повороте обгоняешь фуру ... - за это лишат прав или нет ? l
     
  20. Гость

    Гость Гость



    а я вас вижу уже не первый раз , напишите свои имя фамилию и домашний адрес.

    2 Pasha 2.1 - это дорожная разметка ... вертикальная
     
  21. Pasha

    Pasha Активный участник

    4.438
    1
    тогда уж 2.1.x, если уж придираться...
    И как ее можно нарушить? она что-то требует?
     
  22. Гость

    Гость Гость



    а сплошная чтото требует ? она же тоже ничего не требует .. она только разделяет встречные потоки на ОПАСНЫХ УЧАСТКАХ ,УЧАСТКАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ВИДИМОСТЬЮ ... так же как и разметка 2.1 тоже ничего не требует .. и ее тоже можно не заметить или лна тоже может стереться ... только никому в голову не приходит нарушать ситуацию которую эта разметка описывает .. понятно выразился ? к стати и штрафа за нарушение разметки 2.1 тоже нет :-)
     
  23. Гость

    Гость Гость

     
  24. Гость

    Гость Гость



    http://www.gazu.ru/znaki/?page=10

    ну вот и не придерайтесь
     
  25. Гость

    Гость Гость

    В общем есть несколько вариантов развития событий:
    а) не динамим и дожидаемся суда, на суде делаем попытки оправдаться, судья типа слушает, впаривает 4 месяца лишения, через 10 дней решение суда вступает в силу и досвидание до весны.Из плюсов такого сценария считаю то, что не тратяться деньги и чем быстрее вас лишат тем быстрее получите права обратно. По моему самый оптимальный вариант.
    б)динамим насколько возможно мировой суд(больничные), суд в принципе пройдет по сценарию а, в течении 10 дней после суда заказываем у адвоката жалобу для районного суда(1000 р), динамим районный так же как и мировой и т.д. можно и до Верховного дойти.Но думаю что результат будет такой же как и впервом варианте-4месяца пешком. Из минусов- так можно делать, если во времянке не указана точная дата окончания срока действия. Из плюсов-опять немного денег потребуется.
    в)тоже самое, что и б только все за вас делает спиногрыз-адвокат.Результат такой же-4мес.Минус-бабла с вас стянут мама не горюй. Плюсов вообще нет,если не считать свободное время
    г)Находите адвоката, который дает вам 100% гарантию положительного решения дела, лучше всего это делать до мирового судьи не затягивать до районного, дороже обойдеться. Адвокат должен иметь выход на судью и делит с ней ваш внесенный капитал. Из плюсов-права при вас остаются, из минусов-самый затратный вариант.
     
  26. Pasha

    Pasha Активный участник

    4.438
    1
    Да причем тут эта вертикальная разметка вообще? Ты по существу можешь сказать?
     
  27. OPr

    OPr Активный участник

    1.171
    0
    Схема нарисована не очень оптимистичная. Мне кажется, раз в протоколе записала, что обгон был без выезда на полосу встречного движения, то и настаивать остаётся на этой версии.
    ст.12.15 ч. 1: "Нарушение правил расположения ТС на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней" - 500рублей
    Хорошо бы ещё составить подписанную свидетелями свою схему, записать в неё ширину своей проезжей части, а так же указать паспортную ширину свой машины и камаза. И настаивать на том, что места хватало для обгона без выезда на встречку
    ЗЫ: Ещё надо бы указать ширину обочины, если проезжая часть получится узковатой
     
  28. Pasha

    Pasha Активный участник

    4.438
    1
    Да, там написано, что можно пересекать, что нельзя, Это и есть требование дорожной разметки. А что требует 2.1.1-3, еще раз повторю?
     
  29. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.511
    1.108
    skulptura!, вас здесь осуждают только за опасный маневр! Ничего личного...

    На вашем месте я выложил бы примерно такие схемы:
    12154.jpg
     
  30. WindMan

    WindMan Активный участник

    14.511
    1.108
    Пришли к консенсусу посредством коитуса мозгов! :super:

    skulptura!, если этот свидетель не Павлик Морозов, то это не есть гуд!