Кофе поменял род - теперь среднего рода!

пиво Камышинское и ты с ним никак не связан, и привязаться к этому пиву я никому не позволю )) если мне его отдадут таки....

 

Вы, может, и не заглядывали, а я так регулярно это делаю. Так вот, в словаре ударений от 1999 года разговорного варианта нет.

 

УКРОП
по вашему получается, что на "ура!" нужно воспринимать все инициативы по изменению общепринятых норм и правил? Типа, да и фиг с ними, так даже лучше? Объяснить логично и найти оправдание можно для всего, только для чего? Посчитайте, сколько образовательных программ гуляет по школам? Вы считаете это нормальным? И каждый год они претерпевают изменения и коррекцию. Чего? Меня это настораживает. Что можно корректировать в литературе, математике, русском языке и т. д? И, как Вы выразились, мой инстинкт грамотности восстает против того, с какой легкостью вносятся изменения. В 1918 г. думатся мне не филологи реформу провели.
ЗЫ: покажите мне словарь, где "кофе" среднего рода без пометки "разг."

 

А и действительно, в литературе-то. Писателей хватает, достаточно.
Математика. Ни на что не надеясь, вбил в строку Яндекса "новости математики". И что вы думаете? Они есть! Представляете?
http://sci-lib.com/mathematics/
Так что зря вы про математику и невозможности изменений, дополнений, уточнений и прочего в ней.

Плохо думается Вам. Извольте полюбопытствовать. Хоть и "Википедия", но все ж.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Реформа_русской_орфографии_1918_года

Нет, не получается. С чего это Вы взяли?

Мне этот словарь еще не попадался. Но, по-видимому, один из тех четырех, о которых речь шла.

Я так понимаю, образование слова Вы по орфографическому словарю проверяете, а родовую принадлежность - по словарю ударений?
Спешиал фор ю и всех остальных "кофеманов".

Идем дальше, в прошлое.

добавлено через 56 минут
Представляете, еще в СССР можно было говорить: "превосходное кофе"!
Что ж вы раньше-то молчали, господа?
Все вам Фурсенко виноват.

 

Меня почему-то в школе этому не учили...

 

меня тоже. Но нас с тобой оправдывает только то, что мы с тобой закончили школу раньше, чем написан словарь, цитируемый Укропом:

 

УКРОП, то есть, по Вашему, если несколько сотен лет, множество людей, слово "лопата" упорно пишет, как "лапата", то это повод узаконить безграмотное написание?
Видите ли... Имхо... Такой подход - один из верных способов утраты национальной самоидентификации, ибо, впервую очередь, национальную принадлежность мы распознаем по речи. И только во вторую, третью и т.д., по всем остальным признакам.
Например, такие варианты написания, как "галава", "вада", "сабака (мужского, кстати, рода)", еtс являясь безграмотными с точки зрения орфографии русского языка, имеют место быть нормой в беларусском... Так вот, идя на уступки безграмотности, беларусами мы, конечно, не станем, но русскими перестанем быть точно, превратившись в совершенно иной этнос...
Но... это уже тема другого этно-философского спора...

 

gore_lukoje, язык со временем сильно меняется, тем не менее не теряя национальной принадлежности. Я думаю, при Ярославе Мудром, русские люди нас не поняли бы.

 

August25, так и мы уже совсем не те, кто жил при Ярославе...

 

УКРОП, вы или что-то не понимаете, или одно из двух Еще раз: изменения в русском языке происходят после того, как они пройдут проработку в Орфографической комиссии Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН и будут опубликованы в академических изданиях. Но никак не после приказа Фурсенко и опубликования в издательстве "АСТ".
И другой момент. Религия не позволяет допустить, что вернейший способ сделать человека безграмотным - это дать ему возможность "законно" употреблять разговорные слова? Это кто же после сотни раз произнесенного сочетания "вкусное кофе" напишет "вкусный кофе"? И как объяснить детям в школе, что говорить можно кофе-оно, а писать надо только кофе-он? Я не приверженец мужского рода слова "кофе", более того, сам всегда ратовал только за средний род, но ведь с данной "реформой" мы наблюдаем не точечные изменения нормы, корректировку, а нехорошую тенденцию подстроиться под массы: не можете запомнить правильный вариант? Так не парьтесь, ребята, говорите (а думаю, что не за горами и пишите), как вам удобнее. Это прямой путь к деградации, о чем тут уже было сказано.
ЗЫ: Менять ударение в одном слове - это вообще бред собачий. Тогда нужно менять ударение во всем однокоренном ряду, попутно грохая нормативный вариант. Давайте узаконим дОговариваться (если кто сможет произнести), звОнить и тому подобное. Так же говорят в массе. "У нас на районе не звонЯт, а звОнят" (С). Но тут уже надо переписывать правила русского языка. Ума просто не хватит у господ реформаторов. проще весь языковой трэш зафигачить в норму, не задумываясь, что варианты будут противоречить друг другу, тем самым обесценивая понятия "правила", "норма".

 

в русском языке столько исключений из правил, что еще одно картины не испортит

 

Сколопендра, речь идет не об одном исключении, а о пагубной тенденции.

 

Bukvoed, ударение на разные части слов однокоренного ряда - явление в славянских языках обычное ('понял - по'нятно, 'дело - де'лец, еtс )...
Но, думаетца, не ошибусь, если скажу, что Ваши переживания мне более ясны, чем непонятны. А заключаютца они в следующем: любые кардинальные изменения в языке (не на уровне заимствований, а глубже (речь, кстати, глубже, чем письмо, ибо письмо - это лишь символическое отображение речи)) неминуемо сопровождают глубокие изменения в национально-этнической идентификации личности и наоборот. К примеру, переход с глаголицы на кириллическую азбуку, сопровождавший насаждение христианства, превратил русов в русских, а Русь в Россию (разумеетца, это не единственный далеко фактор, но один из наиболее важных и первичных). Теперь же назревает метаморфоза русских в россиян... Можно долго импровизировать на эту тему, почва благодатная (Россия - Россияния - Рассияния... ), и, возможно, не все изменения - к худшему... Главное, чтобы их не провоцировал меркантильный интерес весьма узкой группы лиц, к тому же, не наделенной всей полнотой верховной власти в стране, так как это прямо указало бы на то, что в стране явный непорядок...

 

Она давно созрела. В паспорте уже не пишут национальность,- этого разве русские добивались? Как в Америке, все американцы, независимо от цвета и разреза глаз.
А может быть так и должно быть? Может быть в этом великая сермяжная правда?

 

Может быть, а может и не быть. Просто-напросто некие умники (читай, "уроды моральные") из Наробра поимеют денех за столь "глубокомысленные разработки в усовершенствовании русского языка". Имхо, на истину не претендую

 

Скажу только про кофе. Предлагаю узаконить название "кофе экспрессо", а то гражданам из Рязани неудобно.

 

Само собой! Им же надо оправдывать свое существование. Почему и дороги у нас делают из рук вон плохо, чтобы на следующий год опять бабок на этом деле прикарманить.

добавлено через 3 минуты

Рязань-цивилизованное государство! Они к Маскве ближе. А для жителей Чукотки надо узаконить как обязательный артикль к каждому предложению "однако"?

 

Страховой поЮс защитит при пролитии на себя очень горячее кофе-экспрессо.

 

слово полюс стало моим любимым, после того, как директор наш вопрошал: " Где же ваши полюса?"
полюсов то раз-два и обчёлся (с)

 

Точняк! А еще они почему-то все и всегда говорят "средства"! "Основные средства", млин!:frustrate

 

а что вы хотели? чукчам- чукотский, русским -новый русский, как говорите, так и пишите по новым правилам...

 

А в МВД и прокуратуре положено говорить "возбУждено уголовное дело".

 

"Десять прОцентов российских дОцентов носят в пОртфелях докУменты и договорА..."

 

Кофе ладно, а вот йогУрт... И чао, теперь русское слово.

 

По-моему, почти единственный человек в этой теме, который понимает, о чём именно он говорит, — это УКРОП. Остальные прочитали статейку из желтушных СМИ и просто подняли истерику за компанию. А нужно ли её поднимать? Всё то, что вам преподнесли в виде жареных новостей, уже десятки лет находится в словарях. Вот только не заглядываете вы туда. Прежде чем истерить, прочитайте, пожалуйста, обновленную и более полную версию статьи об этих «реформах»: Безумный день, или Женитьба брачащихся. Прочитайте полностью и до самого конца! И поменьше читайте желтушную прессу.

Для особо одарённых: НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ ВАС изменять свои речевые привычки. Если вы говорили договор — прекрасно, вы имеете полное право говорить так и дальше. А как тут некоторые выпучили глазки, когда узнали, что Интернет нужно писать с большой буквы! Хотя с момента появления этого слова в русском языке это всегда был единственно верный вариант.

Мне просто смешно, как люди взбесились от двух слов. Могу вас заверить, что 98 процентов сообщений на этом форуме написаны безграмотно. А уж про неправильно поставленные (или просто пропущенные) запятые и точки даже говорить не нужно — это реальный маразм. И уж поверьте, дикая безграмотность подавляющего большинства пишущих поражает куда сильнее, чем якобы изменение ударения в двух словах. Да что говорить о форуме, когда в уже изданных книгах многих издательств содержится огромное количество ошибок и опечаток!

В последнее время люди просто не уважают свой родной язык, их этому перестали учить с самого раннего детства. Так что для начала начните ликбез с самих себя.

Маленький эксперимент. Многие ли из вас правильно произносят (а многие — правильно ли пишут?) следующие слова (между прочим, зафиксированные в словарях; красным цветом выделено правильное ударение)?

малая толика
кожух
строчная буква
фетиш
искра
жалюзи
иконопись
знамение
благовест
остов
кашлянуть
бытие
не ровён час
стрекот
скабрёзный
опека
женитьба
приданое
баловать, избаловать, избалованный
крамола
ростовщик
догмат
обретший
фантом
танцовщица
диспансер [сэ]
борсетка (франц. boursette < bourse — кошелёк) Да-да, не барсетка!
плесневелый
коновязь
имярек (некто, такой-то)
жерло, жерла (р. п. ед. ч.); жерла (им. п. мн. ч.), жерл (р. п. мн. ч.)
нарочный [чн] (гонец, курьер)
чистильщик
гусеничный
удобная тапка, тапочка (женский род, ед. ч.) (не удобный тапок!)
немерено (очень много) (НЕПРАВИЛЬНО: немеряно, немеренно, немерянно, нимерянно и пр.)

 

vPanda, прохвессор кислых щей нынче много зарабатывает?

А мы про это знаем. Жаль, что вас это бесит, так и до психушки недолго. Ваших коллег, затеявших цю кампанию, видно уже посетило озарение.

добавлено через 2 минуты
Как нынче полдник по-русски называется? Я даже воспроизвести это русское слово не могу. Где вас ему обучили, в Оксфорде? Похоже вы там сами русский язык с чем-то попутали.

 

М-да... Построение фразы оставляет желать лучшего, грамотеи, блин...
И если не будете советовать, что нам начинать или заканчивать, то можете остаться в благостном неведении, куда Вам нужно идти

 

Olive,
ужас. дОговор, кофе, оно мое. Не по-русски все это звучит. Может, скоро будут говорить "не уехай" вместо "не уезжай", "лОжи" вместо "положи".

 

Несколько цитат из статьи с Грамоты.ру: "И если лингвист видит, что норма меняется, он обязан зафиксировать это изменение", "признается допустимым ряд непривычных для носителей языка вариантов произношения и словоупотребления" и "ударение звОнит и глагол ложить тоже массово распространены, но нормативными не признаются, поскольку не отвечают другим критериям, необходимым для признания варианта нормативным". Спрашивается, где логика? Лингвист - это просто наблюдатель, который тупо фиксирует в словарях все, что говорит народ? А если народ говорит, то почему эти "нормы" непривычные? И каким критериям соответствует "дОговор", но не соответствует "звОнит"? Ну про издание лишь 4 словарей и только в одном издательстве "АСТ" тут уже говорилось.
А теперь рассмотрим ситуацию, которая могла иметь место в другой сфере. Итак, сфера правонарушений. У нас есть Административный кодекс и Уголовный кодекс, в которых подробно прописано, за какие правонарушения какие следуют наказания. Но ведь изо дня в день, год за годом совершаются одни и те же мелкие правонарушения, ибо не может народ понять, что нельзя бить друг другу морды и посылать далеко и надолго. И следуя логике Минобра, нужно просто подумать, какие статьи в обоих кодексах подкорректировать или даже убрать - правонарушений станет в разы меньше, ведь всякая мелочь будет узаконена и разрешена. Звучит бредово? А чем по логике данный пример не соответствует тому, что с 1 сентября у нас узаконили в сфере родного языка? Не можешь говорить правильно, тебе положить на родной язык, так не напрягайся, дорогой, тебе все можно. Сколько раз, когда я поправлял знакомых с их "дОговор", "звОнит" или "ихний", я наталкивался на непонимание и реакцию: "А мне пофиг, как правильно, говорю, как привык". Именно в этом трагедия дополнения языковых норм - идти на поводу у масс, то есть не поднимать людей с уровня плинтуса, а опускаться туда. Увы, общая деградация продолжается. Словарь Эллочки-людоедки грядет вместе с гуннами

ЗЫ: Я не против изменений в языке, но а) они должны быть логичными (как с кофе: был кофий-он - логично, стал кофе-он - нелогично) и б) лучше бы ученые разобрались с заполонившими русский язык заимствованиями, а народ и без разрешения будет говорить, как ему удобно.

ЗЗЫ: пока писал, придумал новый вариант для внесения в нормы: врачащий От слова "врачевать", а не "врать"

 

А мне понравилось, что теперь вместо полдника можно говорить файв о клок.
И теперь можно даже без кавычек

добавлено через 28 секунд
и чао на прощание