Выручайте, нужен веб-программист

Тема в разделе "Предложения работы", создана пользователем m4a1, 20.02.12.

  1. m4a1

    m4a1 Участник

    249
    0
    Куклачёв,
    Я диалога с вами избегаю, ибо пустое. К примеру, UranUs вчера в личку представился и я увидел, что с человеком можно обсуждать вопросы, хоть он и ставит их излишне остро и распыляется на мелочи.

    Несколько раз обращенная к вам просьба подтвердить свою квалификацию хоть в одном из обсуждаемых вопросов осталась без ответа. Под вашим аккаунтом может писать любой студент, ибо тезисы вы используете в основном академического характера, абстрагируете малозначимые факты и их пытаетесь обсуждать вне контекста. И самое главное - в ваших словах нет намека на опыт, практику.

    Вы мне нужны для рекламы топика, такая кавайная няшка. Это работает!
     
  2. Куклачёв

    Куклачёв Читатель

    967
    0
    m4a1,
    Мне интересно, как Вы представляете себе подтверждение моей квалификации? О того, что я Вам представлюсь, например, Ивановым Иваном Ивановичем, аккаунт менеджером IBM или Василием Васильевичем Васильевым, директором по ИТ какой-нибудь нефтегазовой компании, это что-то изменит? По факту я ведь все равно могу оказаться студентом. :)

    Интересно то, что ни Вы, ни Ваша коллега ни на один мой вопрос не ответили, мотивируя это тем, что я не представился. Но, как это для Вас может быть не парадоксально, для того, чтобы обсуждать что-то необязательно представляться - надо просто владеть предметом. А Вы почему-то думаете, что я "абстрагирую малознгачимые факты и пытаюсь их обсуждать вне контекста", хотя сами не можетие ответить на мои вопросы а рассказываете про свою компанию и как в ней устроено. Я же Вас не про это спрашиваю.

    PS.
    Вы так и будете кокетничать или все-таки ответите на вопросы?
    Их у меня уже накопилось несколько.
    1. Знаете ли вы что такое процесс продаж и из чего он состоит?
    2. Почему Вы думаете, что сайта в облаках не хостятся?
    3. Знаете ли Вы что такое облако и каких видов оно бывает?
     
  3. m4a1

    m4a1 Участник

    249
    0
    Куклачёв, Вы занимаете бессмысленную позицию. 1, 3 вопросы - абстрактная чепуха, которую я бы мог скопипастить из гугла, если бы у меня были проблемы с ответами на них. Вы либо лукавы, либо наивны если их задаете. Вопрос номер 2 - это ваш домысел, который не следуют из того что я говорил.

    По теме вашей личности я как раз и утверждаю, что предметом вы владеете поверхностно, по книжному, такое выдают студенты на семинарах: определения, буквальное толкование фраз. Причем вывод этот не я первый сделал здесь на форуме. Вас и просто неумным человеком называли, что я не поддерживаю. Вы просто ограничены в эмпирических инструментах ведения дискуссии в силу каких-то причин, поэтому вас специалисты и выявляют, но потом попадают в ваши логические ловушки с абстракциями и определениями.
     
  4. Куклачёв

    Куклачёв Читатель

    967
    0
    Это не чепуха и не абстрактная. Вы можете дать на них ответ? Пусть даже из гугля. Или Вы и дальше будете кокетничать?
    Поясните, пожалуйста, тогда, что следует из Ваших слов? Или Вы уже задний ход включили? ;)

    Я этим на жизнь зарабатываю - я торгаш.
     
  5. prospect_speci@list

    prospect_speci@list Читатель

    2.814
    0
    Высказать свое мнение не значит принять чью либо точку зрения. Я не привык спорить. Кто вступает в спор его и проигрывает, при этом выглядя нелепо. А насчет Лексуса хотелось бы отметить, что при том запале самоуверенности и бравировании своими достижениями, напрашивается вопрос - И всего-то? Нет у вас размаха. Одни шаблоны. Вы мыслите шаблонно и в этом ваша слабость, которая в конечном итоге приведет вас к тому что "лестница была поставлена не у той стены".

    ---------- Сообщение добавлено 24.02.2012 17:42 ----------

    Прости добрый человек, что приходится "гадить" в этой теме, но подобного плана высеры не терплю.
     
  6. Free_girl

    Free_girl Новичок

    90
    0
    prospect_speci@list, Ну-ну)) как красиво расписал-то - шаблоны-лестница-какие яркие образы - просто позавидовать можно. Напрашивается вопрос - а судьи кто? Я написала кто я и что я из себя представляю, а бородатый дядька, непонятно зачем в век айфонов, скупающий чехлы для с100 - ну конечно же научит меня жить правильно и чтобы лестница, ммм, стояла, верно. Смешной ты) и милый-милый, просто тортик с пралине и сливками, нет, просто кавай, который погряз в нешаблонных, но недореализованных решениях. Где Ваша супер-корпорация? Добейтесь чего-то в жизни, а потом учите 23-х летнюю девчонку с форума и тогда поговорим) если будет о чем, а главное - если МНЕ будет до Вас дело.
     
  7. prospect_speci@list

    prospect_speci@list Читатель

    2.814
    0
    МММ, умеете пользоваться поиском!!! :d
     
  8. Ашатан

    Ашатан Активный участник

    4.086
    22
    Какая забавная тема. :)

    m4a1, Free_girl, неужели вам интересно кормить троллей?

    С некоторых пор, замечая такие темы, думаю - интересно все, кто здесь разводит подобный срач на тему "бестолочи работодатели, ничего-то не понимают, мыслят шаблонно, работают без размаха и т.п." - так вот все ли эти тролли в реальной жизни суперуспешные или это просто жирные бездельники, мозгов у которых хватает лишь на болтовню в таких темах, а не на то, чтобы оторвать попу от диванчика и что-то изменить к лучшему в своей жизни? А, товарищи тролли? :d
     
  9. prospect_speci@list

    prospect_speci@list Читатель

    2.814
    0
    Охохох, чего ж я тебе Фырчавая то сделал, что ты так меня ненавидишь???
     
  10. Ашатан

    Ашатан Активный участник

    4.086
    22
    А речь не только о тебе. Хотя, коли себя узнал, то да... ты яркая и наглядная иллюстрация к приведенному мной примеру! :d
     
  11. m4a1

    m4a1 Участник

    249
    0
    Ашатан, Ну вы же только что покормили)) Что тут спрашивать! Не только интересно, но и полезно.
     
  12. Ашатан

    Ашатан Активный участник

    4.086
    22
    m4a1, больше не буду. ))) Мож только почитаю завтра, что они еще напишут в ответ на мой вопрос. Если соизволят. :)
     
  13. 1777

    1777 Активный участник

    7.100
    211
    могу провести для них платную единоразовую консультацию как зарабатывать в волгограде 80 тр на руки в месяц, каждый месяц, за 8 часовой рабочий день, сидя на попе дома, с гибким графиком, и ехать никуда не придется, в качестве бонуса - больше свободного времени для себя, семьи и детей, стоимость консультации 115 тыс рублей, окупиться через 1,5 месяца :d
     
  14. Free_girl

    Free_girl Новичок

    90
    0
    1777, Спасибо, Орифлейм и Амвей меня не интересуют. Не нравится название "бриллиантовый директор"
    Тут у людей проблемы с ЧЮ - поясняю для сочувствующих - в этом месте нужно смеяться
     
  15. 1777

    1777 Активный участник

    7.100
    211
    Free_girl,
    это связано со сферой ИТ, программированием, никакого амвея, и должность не директорская, отсюда тоже бонус - ответственности гораздо меньше, заниматься придется любимым делом, а не организационными вопросами, о чем переживает m4a1
     
  16. Куклачёв

    Куклачёв Читатель

    967
    0
    Free_girl,
    По моим наблюдениям тут у людей со знаниями и терминологией проблемы.

    ---------- Сообщение добавлено 24.02.2012 23:18 ----------

    1777,
    а если 230 за консультацию заплатить, то 160 можно получать? :)
     
  17. 1777

    1777 Активный участник

    7.100
    211
    Куклачёв,
    неа :), но теоретический предел, думаю, где-то 185 тр/мес
     
  18. m4a1

    m4a1 Участник

    249
    0
    1777, Я вижу вы периодически создаете вакансии на .NET темы. Чтобы у нас было шире представление об оплате труда, поясните, вот тут вы ищите человека на зп до 40тыс. Вам всвязи с этим не сложно найти людей? Ведь тут UranUs говорит о 157тыс. в месяц, БульЁн даже за 30тыс. резюме не пришлет.

    Закрываете вакансии?
     
  19. Куклачёв

    Куклачёв Читатель

    967
    0
    А чего делать-то надо? Я бы за 200 т.р. согласился дома посидеть
     
  20. Free_girl

    Free_girl Новичок

    90
    0
    Куклачёв, Знаете, у меня в универе был преподаватель - он спрашивал у студентов после объяснения темы "Ясно, да?" - объяснял не особо хорошо и конечно, многим было неясно. В некоторые моменты мы признавались в этом, он недоумевал и пытался рассказать заново - но ТЕМИ ЖЕ СЛОВАМИ и потому было точно также непонятно как и в первый раз. С Вами также. Я говорю, что нам нужен человек, который будет вести общение с клиентом по доработкам уже завершенного проекта, когда клиент сам обратится за этими доработками - хоть шайтан-менеджер назови его - нам нужен именно такой человек. И не каплей знаний и умений больше - только такой. Или у Вас уже на готове тетрадь с подчеркнутым красным определением - Шайтан-менеджер?
     
  21. Куклачёв

    Куклачёв Читатель

    967
    0
    Free_girl,
    Я это давно понял. Просто я также очень давно понял то, что профессионалы отличаются знанием терминов и определений и употреляют их строго к месту.

    А Вам я могу сказать, что у Вас, скорее всего, неправильно выстроен процесс продаж, о котором Вы просто не знаете, так как ответа на мой вопрос я не услышал.
     
  22. Free_girl

    Free_girl Новичок

    90
    0
    Куклачёв, 115 тысяч приготовьте и вперед. Или нахаляву хотите? Готовы платить за обучение или нет?
     
  23. Куклачёв

    Куклачёв Читатель

    967
    0
    Вот это уже ошибка

    ---------- Сообщение добавлено 24.02.2012 23:35 ----------

    Вы частно невнимательно читаете? Там несколькими постами выше я 230 предлагал
     
  24. 1777

    1777 Активный участник

    7.100
    211
    ну скажем так, концентрация единичных случаев дает такую картину

    если глянуть статистику доходов (тут где-то тема была) там больше всего в районе 25-35 тыс

    рассматривая большую выборку - далеко не каждый человек поднимает попу от стула и идет делать деньги в своей профессии, еще сказывается ограниченность мышления, комплексы, страхи и т.п. (сам такой был, благо избавился) - по этой причине вакансии закрываются

    с другой стороны - не было реально сильных разработчиков (в сравнении с московскими например), отчего я сделал вывод - либо они все уехали, либо зарабатывают каким-то образом >= 50 тыр (собственно об этом способе в платной консультации :d)

    хотя есть свои особенности - в мск больше веб-разработчиков, в влг в основном десктоп, и уровень заметно ниже чем московских, т.е. как бы разница в зарплате (мск/влг) становиться обоснованной

    подпишем договор о предоставлении консультации, 115 тыс и расскажу, 230 не возьму, так как достижимость теоретического предела не исследована должным образом :d
     
  25. Free_girl

    Free_girl Новичок

    90
    0
    Куклачёв, в том-то и проблема, что куда не посмотришь - http://www.intervolga.ru/page/vakansii/ - сюда или сюда - http://www.clickon.ru/mostwanted/ - всем нужен продажник, а мегакорпорацией пока не стал никто. И ведь понимают же, что нужен продажник - значит не такие профаны как я. Только у меня есть одна уверенность - что при наличии таланта, а также умении работать, а также довольных клиентов - придут другие по рекомендациям или по желанию - сделайте нам также. И все будет ок. Студия магвай имела продажника ровно 2 недели - это было 3 года назад, когда мы были маленькими и глупыми. Талантливая девочка-продажник, которая сейчас уезжает в Ростов на должность директора по сервису Эльдорадо (чувствуете как у человека язык подвязан) - оказалась нам не нужна. И дело не в том, что девочка плохая - это мы неправильные. Чем и гордимся
     
  26. Куклачёв

    Куклачёв Читатель

    967
    0
    1777,
    Разучился я уже for и if в руках держать :)

    ---------- Сообщение добавлено 24.02.2012 23:43 ----------

    Free_girl,
    да не продажник нужен, а аккаунт менеджер. который бы выстраивал цикл продаж и увеличивал revenu (звините за мой английский). Вам это надо, а не количество сайтов. И не количество клиентов, ко торые приходят по рекомендации.

    ---------- Сообщение добавлено 24.02.2012 23:45 ----------

    Я уже писал про это
    http://www.forum-volgograd.ru/showpost.php?p=3748555&postcount=8
     
  27. Free_girl

    Free_girl Новичок

    90
    0
    Куклачёв, Хорошо, тогда просто и без стеба я спрошу и надеюсь на хороший и развернутый ответ. Каковы функции аккаунт-менеджера? Просто напишите своими словами, пожалуйста
     
  28. m4a1

    m4a1 Участник

    249
    0
    1777, ну вот, спасибо. Мир устроен все так же. Интересно, если бы я вместо от "20тыс написал "до 40 тыс", я бы не получил ни одного сообщения как вы в той теме?))
     
  29. Куклачёв

    Куклачёв Читатель

    967
    0
    Free_girl,
    В Вашем случае, чтобы заработать деньги, а кое-где даже и дополнительное ревеню, Вам нужно продат услуги, техническую поддрежку и поддерживать дальнейшие качественные отношения с клиентом.
    Процесс продаж состоит из семи этапов (они у меня на английском и это внутренний документ, я думаю, если поищете в сети детальнее, то найдете подробное описание)
    За все этапы и за продажу отвечает аккаунт менеджер (клиента может найти кто угодно, но потом он передается АМу и все контакты с клиентом только с разрешения АМ)
    Так как АМ не семи пядей во лбу, но на определенных этапах продажи он превлекает определенных специалистов из Account Sales Team. Я не знаю как в в ашем случае, но например это может быть дизайнер, технический специалист, если сайт разворачивается на площадке клиента, маркетолог, который готов организовать какое-то мероприятие или семинар и т.д.
    вот непосредственно сами этапы продажи:
    http://hrm.ru/db/hrm/105FC06E5666092DC32570260024FA9D/print/1/category.html
    и вот кое-какие материалы на английском
    http://lifelongactivist.com/part-v-managing-your-relationship-with-others/
    http://en.wikipedia.org/wiki/Sales_process
    каждый этап характеризыется вполне определенными действиями со стороны заказчика и поставщика, так что их можно отличить друг от друга.
    На этапе закрытия начинается новая продажа - следующая версия, дополнительные услуги, и т.д.

    Кроме того, нужно иметь pipeline знать необходимый coverage, и контролировать forecast.
    АМ должен расставлять приоритеты по клиентам. Какой бы ни был суперизвестный и важрый клиент, если он не обеспечивает вам нужно покрытие, то от него надо отказываться.
    Для тех клиентов, для которых можно "схалтурить" можете завести себе "другую" студию и делать сайты для них с помощью аутсорсеров.

    ---------- Сообщение добавлено 25.02.2012 00:35 ----------

    Проглядел русский текст - я там не со всем согласен, кое-что не так, но в целом идея должна быть понятна.
     
  30. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.196
    3.415
    Куклачёв, снимаю шляпу, MBA вы занимались на "отлично".

    Только в бизнесе, в котором креатив, аккаунт вообще не имеет отношения к первичным продажам. Аккаунт ведёт "счёт" клиента, отслеживает сроки, выносит мозг продакшну и получает нагоняи от заказчика, если срываются сроки или тому что-то не понравилось. Аккаунт - это буфер между клиентом и производством, лицо компании для конкретного клиента. Я даже больше скажу, бывают случаи когда аккаунты, работая несколько лет не проекте, ни сном ни духом не ведают ни об условиях, ни о сумме контракта. А вот какие-то доработки и допсоглашения - там да, уже аккаунты работают обычно.