Сталинград возвращается?

brend1999, я уже и не помню в подробностях, о чём там бредил Резун. Возможно (и даже скорее всего, иначе это было бы недостоверно совсем) он и разумные вещи говорил иногда. Ложь должна базироваться на правде (или вплетена в неё), иначе это будет совсем неправдоподобная фантастика.

 

извините по поводу винтарей бред-- поинтересуйтесь в аналах МО сколько на складах было мосинок перед началом войны.... Намекну на ответ, и после 45, решали вопрос куда или как утилизировать.... Про сложность и , дороговизну и определенную нетехнологичность ППШ все оружейники единодушы, потому и была сделана замена ППС о котором все вояки отзывались с уважением На курсам Академии по этому поводу ( по стрелковому делу) полный цикл преподают .... Проблема в другом была но не буду- опять про кашу начнете

 

brend1999, Там много подобных перлов Но основывать своё знание истории на этом фильме (как и на любом, но на этом особенно) - это уже за гранью добра и зла. Белые просто не знали, что делать, поэтому тупо пытались переиграть большевиков в жестокости. Иногда это им удавалось, иногда нет, но ведь идеи то у них небыло, а у красных была. Итог закономерен. И до конца 20-х в целом большевики реализовывали те лозунги.

---------- Сообщение добавлено 11.11.2012 21:33 ----------

СТАВР, да-да, не надо, начну про кашу

 

я бы добавил -ПАТЕНТОВАННЫЙ. Гитлер на что уж выродок, и тот не уничтожал свой народ в таком азарте.

 

Как сказать. Идея по большому счёту была. Единая и неделимая, сильная Россия, буржуазное правительство. Заковыка в том, что армия народа была крестьянской, а крестьяне устали слушать про это ещё с 14-го года от батюшки-царя. В результате, колчаки и врангели очень сильно наш народ утомили своей великодержавной риторикой. А вот Власть - Советам, землю - крестьянам, мир - народам, та было что то новое и очень на слух приятное. О конкретике никто не задумывался, и это было для крестьян и рабочих всё-таки приятнее лозунгов анархической вольницы всех от всех.

 

О как! Получается, что погибли почти все! А это уже геноцид.
Депортация и отправка эшелонов в пункты назначения началась 23 февраля 1944 года в 02:00 по местному времени и завершилась 9 марта того же года. Операция началась по кодовому слову «Пантера», которое было передано по радио.

Депортация сопровождалась немногочисленными попытками бегства в горы или неподчинением со стороны местного населения. Сообщалось также о «ряде безобразных фактов нарушения революционной законности, самочинных расстрелах над оставшимися после переселения чеченками-старухами, больными, калеками, которые не могли следовать». Согласно документам, в одном из селений были убиты три человека, в том числе восьмилетний мальчик, в другом - «пять женщин-старух», в третьем - «по неуточненным данным» «самочинный расстрел больных и калек до 60 человек». Есть также неподтверждённые сведения о сожжении заживо до 700 человек в ауле Хайбах в Галанчожском районе.[2]

Было отправлено 180 эшелонов с общим количеством переселяемых 493 269 человек. В пути следования родилось 56 младенцев, умерло 1272 человека. В лечебные учреждения направлено 285 больных. Последним был отправлен эшелон из пассажирских вагонов с бывшими руководящими работниками и религиозными лидерами Чечено-Ингушетии, которые использовались при операции.[2]

По официальным данным в ходе операции были убиты 780 человек, арестовано 2016 «антисоветского элемента», изъято более 20 тыс. единиц огнестрельного оружия, в том числе 4868 винтовок, 479 пулемётов и автоматов. Скрыться в горах сумели 6544 человека[8].

Всего к 9 марта было принято для конвоирования и отправлено 180 эшелонов по 65 вагонов в каждом, с общим количеством переселяемых 493 269 человек (то есть в среднем по 2740 человек на эшелон)[9]. По официальным советским данным из Чечено-Ингушской АССР было насильственно выселено более 496 тысяч человек — представителей вайнахской народности, в том числе в Казахскую ССР — 411 тысяч человек (85 тысяч семей) и в Киргизскую ССР — 85,5 тысячи человек (20 тысяч семей)[10]. По другим данным, число депортированных составляло более 650 тыс. человек[11]


На начало войны численность чеченцев и ингушей составляла приблизительно 460 тысяч человек, что после мобилизации должно было дать примерно 80 тысяч военнослужащих. В 1941-1945 гг. в РККА служило около 10 тысяч чеченцев и ингушей, т.е. меньше чем 1/8 призывного контингента. Остальные же 7/8 от мобилизации уклонились или дезертировали. Из числа находившихся в рядах РККА погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей. Для сравнения: вдвое меньший по численности бурятский народ потерял на фронте 13 тысяч человек, осетины (в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам) – 10,7 тысяч." link В этих условиях в апреле 1942 года был издан приказ Наркомата обороны об отмене призыва в армию чеченцев и ингушей.http://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_чеченцев_и_ингушей

 

Оригинальное суждение. А кто тогда нормальный правитель из тех, кто на территории РФ/СССР/Российской Империи был?Или там зарубежного можно......

 

Если сейчас ввести Сталинские методы то это будет верный конец России. Во первых нет таких колоссальных людских ресурсов, напремер Сибирь и Дальний восток уже людей практически нет, весь заселён Китайцами. Кайлом и тачкой как во времена Сталина много не настроиш, сейчас всё определяют современные технологии, которые просто невозможны без качественного образования базирующего на передовых разработках.

 

Кстати при этих ублюдках были созданы нац.республики , вместо того , чтобы создавать простые области :
Казанская область , Уфимская область , Владикавказская область, Грозненская область, Махачкалинская область.

Они специально создавали нац.республики с целью терора , они целенаправленно создавали республики с враждующими между собой народами.

 

по Китаю видно, кстати

 

Уважаемый! Сначала он ее быстро довел до лаптей, а дальше уж народу деваться некуда было пришлось напрягаться как и опричникам. Думаю это более справедливое замечание, что учитывая историю, что экономику, на старте в начале двадцатого века. А слово "принял" звучит как то издевательски, не находите? Кстати в космос спутник был в 57 году, сталин сдох в 54... а при нем Королев сидел В "шарашке"... И перестали бы вы легендами-штампами вещать. Судя по вашим прошлым постам, вы умный человек. Не портите впечатления.

 

Это не идея, это цель. Цель у всех и всегда была одна - большое и крепкое государство. Вопрос в методах. А вот тут большевики были на несколько голов выше.

Это миф. Был я. были друзья. Заселённости китайцами не видно.

 

Да, надо признать, что большевики полностью исчерпали людской потенциал России. Сейчас мы находимся в той демографической "яме", которую сами себе вырыли 50 - 80 лет назад. А территории не могут пустовать в тех случаях, когда совсем по соседству люди живут друг у друга на головах. Понятное дело, территории, не нужные коренному народу, будут заселяться теми народами, которые в состоянии их освоить. За это мы тоже должны поблагодарить товарища Сталина.

 

REC34, Да я поторопился с количеством в два раза. Но только вы мне так и не ответили, депортация всего народа из-за нескольких коллаборационистов это оправдано что ли по вашему?

 

tulkas, Не помню, кто сказал: "Нельзя вести войны, цели которых не понятны". Царское правительство попало в западню, вступив в Первую Мировую войну, которая была не в интересах России и велась ради союзников. Отсюда и всё недовольство. Это толкнуло народ на готовность слушать всяких мошенников из-за границы, приехавших, чтобы разложить фронт. Да, не очень понятно на какие деньги. Вероятно, на деньги конкурентов российских промышленников, которые имели ясно какие фамилии. (Надо всегда искать тех, кому выгодно). Именно тяжкое бремя войны, а не бедность деревни и тяжкое положение рабочих, которые были советской пропагандой постфактум сильно преувеличены.

 

Это после 227. С чем, кстати, они и справились в основном. А до этого - фильтрация в тылу, заслоны на дорогах итд.

 

Да конечно не причем. В то время все было по-другому.
А именно,

Но это всё фигня по сравнению вот с этим

Так что на самом деле все фигня по сравнению с тем, что благодаря этой безумной твари было репрессировано 30 с лишним миллионов человек. Мне лично после этих цифр неинтересно, какое усилие приложил коба к тому, что СССР полетел в космос в 61-ом году, а не в 62-ом или 65-ом.

 

+много!

 

Бездуховный вы человек какой то. Гагарина с холодильником сравнить! Гагарин - это ведь наше всё! Гагарин, Белка - Стрелка, первый спутник Земли. А вы про холодильники! Чё в них холодить то в 1962 году в СССР?

 

И что будет? Выйдут из машины и тебе этот мусор в догонку ещё кинут?

Про Царицын писали в те времена, нечто типа "город пыльный и неуютный, с недостатком зелени" и "духовная и умственная жизнь города стоят на сравнительно низкой ступени развития", сейчас ничего не изменилось, и как не тусуй названия туда-сюда - ничего и не изменится.

 

А вот торопиться в таких случаях не надо. и "из-за нескольких коллаборационистов" тоже. Их не несколько, а речь шла о массовом дезертирстве и кроме того на данной территории действовало крупная подпольная организация - Национал-социалистическая партия кавказских братьев (НСПКБ), имевшую цель вооруженного свержения советской власти. А всякая власть, хорошая или диктаторская, себя защищает. Не думаю, что бы в другой стране в такой ситуации поступили бы мягче. Может даже наоборот...
Пройдитесь по ссылке, но судя по реакции Вы должны быть в теме...

 

При батюшке-царе крестьяне тоже гнили в нищете (достаточно почитать воспоминания Льва Толстого - пипец, что творилось), но особо "светлое будущее" с приходом сталина для них так и не наступило.

 

В сталинские времена у страны был огромный ресурс для индустриализации - подавляющее большинство аграрного сельского населения. Которое привыкло работать от зари и до зари за копейки. И которое можно было сорвать с насильственных мест и выжав из них все соки, путем чудовищной эксплуатации построить мощное индустриальное государство.

Сейчас этого нет и в помине, доля сельского населения очень мала, многие мелкие деревни просто вымерли. Все кто хотел уехать работать в город, это уже сделали. Да и быт нынешнего села не особо сильно отличается уже от городского.

Поэтому сейчас такой взрывной рост мощи страны невозможен. Другое дело, что если появится лидер типа Сталина, который начнет душить нынешнее ворьё, что широко расплодилось во власти, народ за него будет двумя руками...

А по поводу переименования города - пустая блажь и очень затратная. Не Сталин выиграл битву на Волге, а простые солдаты, которые своей кровью и жизнью заплатили за то, что остановили вражеский натиск... И им за это вечная слава. И неважно как при этом будет называться город.

Иностранцам по большему счёту все равно. И переименование города ничего в плане привлекательности не даст. Гораздо больше даст развитая инфраструтура, чистота, побольше туристических объектов. А не как сейчас - полуразрушенный город-памятник с вымирающим населением...

 

Согласен, холодить особо нечего было.